AutoPower Forum

AutoPower Diskussion

5-Serien
4.698

Ingen hastighetsmätare E39!

GR
48
GRH
540Ia -96
E39 540/6 -97 ABS 5.0


Hastighetsmätaren har slutat funkat och jag kan bannemej inte få rätt på det!


Problemet tycks vara att det inte finns någon signal (square wave) ut ur ABS/ASC modulen till Cluster.
Jag har signal in ifrån givaren vänster bak och mätaren i sig fungerar (funktionsgenerator i oscilloskopet)
Har testat med flera olika boxar utan skillnad.

Jag har kontrollerat alla jord och ström punkter in till boxen. Samt alla övriga ingångar och allt verka stämma.
Behöver boxen mer info för att släppa ut signal till mätaren?

För så som jag förstår det så förstärker boxen bara samma fyrkant signal från givaren till mätaren.

Airbag systemet är bortplockat då det är en banbil. (om det är relevant med problemet?)


Schema över kontakterna på ABS boxen

"E" is an input, "A" is an output and "M" is a ground.


A52 ABS/ASC control module
Connector overview



Pin assignments at connector X1171

Pin Type Description / Signal type Connection /Measuring notes
1 E Voltage supply, terminal 15 Terminal 30 voltage supply Fuse F17 DDE Fuse F31 DME
2 A Valve control Hydraulic unit, Left front inlet valve
Relay control
3 A Relay control Valve and motor relay
4 Not used
5 Not used
6 A Valve control Hydraulic unit, Right rear inlet valve
Relay control
7 A Relay control Motor relay
8 Not used
9 A Engine speed signal Left front wheel speed splice
10 A Engine speed sensor voltage supply Left front speed sensor
11 E Engine speed sensor signal Right rear speed sensor
12 A Engine speed sensor voltage supply Left rear speed sensor
13 E Engine speed sensor signal Left rear speed sensor
14 A Engine speed sensor voltage supply Right front speed sensor
15 E Engine speed sensor signal Right front speed sensor
16 Not used
17 Not used
18 A Increase idle speed signal Engine control module (DME)
19 E B+ power/feedback Engine control module relay, terminal 87
20 Not used
21 Not used
22 Not used
23 A Voltage control Auxiliary throttle position motor (ADS) DME
24 E Generator signal Generator control splice DME
25 A Valve control Hydraulic unit, Left rear outlet valve
26 A Valve control Hydraulic unit, Intake valve
27 A Valve control Hydraulic unit, Right front outlet valve
28 M Ground Ground point
29 M Ground Ground point
30 A ABS malfunction indicator lamp Instrument cluster
31 A ASC malfunction indicator lamp Instrument cluster
32 Not used
33 A Valve control Hydraulic unit, Left front outlet valve
34 A Valve control Hydraulic unit, Right rear outlet valve
35 E Engine speed sensor signal Left front speed sensor
36 A RH rear engine speed signal Transmission control module (AGS)
37 A Relay control Valve relay
38 A Engine speed sensor voltage supply Right rear speed sensor
39 M Component ground ASC throttle position sensor DME
40 A LH rear engine speed signal Left rear wheel speed splice
41 Not used
42 A RH front engine speed sensor Right front wheel speed splice
43 A Throttle position sensor voltage supply ASC throttle position sensor DME
44 E ASC passive sensor signal ASC/DSC switch
45 Not used
46 E/A Data link TXD Data link connector
47 Not used
48 E Brake signal Brake light switch
49 A Valve control Hydraulic unit, Changeover valve
50 Not used
51 E Throttle actuator terminal 30 voltage supply Fuse F8 DME
52 A Valve control Hydraulic unit, Left rear inlet valve
53 A Ground control Auxiliary throttle position motor (ADS) DME
54 A Valve control Hydraulic unit, Right front inlet valve
55 M Ground Ground point
56 Not used
57 Not used
58 Not used
59 Not used
60 Not used
61 E/A CAN-bus high Engine control module (DME)
62 Not used
63 E/A CAN-bus low Engine control module (DME)
64 Not used
65 Not used
66 Not used
67 E Throttle position sensor slider voltage ASC throttle position sensor DME
68 Not used
69 Not used
70 Not used
71 Not used
72 Not used
73 Not used
74 Not used
75 Not used
76 E Park brake signal Park brake switch
77 A Ignition timing signal Engine control module (DME)
78 Not used
79 Not used
80 Not used
81 A Ignition fade-out signal Engine control module (DME) DME
82 Not used
83 A Transmission influencing signal Transmission control module (AGS) DME
84 A Power Hydraulic unit DDE Hydraulic unit
85 Not used
86 Not used
87 Not used
88 E DKI signal Engine control module (DME) DME


Så om det är någon här som är haj på e39 elsystem så får ni gärna hoppa in :)

Mvh
94
2.123
944_Driver
BMW 750iL -95
Skoda Superb -11
996 C4S -03
Funkar ABS som det ska då? Felkoder?

//Magnus

GR
48
GRH
540Ia -96
Så vidare inte hjulsensorerna fram är relevant med problemet så funkar ABS systemet. (dom är nämligen borttagna) Det är en banbil så det finns knappt någon elektronik i den.

Någon som kan bekräfta om hastighetsmätaren ger utslag om man står still och spinner?

So far..
1. Båda givarna bak fungerar.
2. Kablarna mellan givarna och ABS boxen är hela.
3. Boxens alla ström och jord punkter är korrekta.
4. Mätaren fungerar.
5. Kablarna mellan ABS boxen och mätaren är hela.
6. Olika boxar har blivit testade.
7. Går att kommunicera och avläsa felkoder ifrån boxen

Har perfekt signal in till boxen men bara brus ut.
Så något hindrar boxen från att släppa ut den. Varför? :/

Behöver boxen information ifrån något annat håll för det?
Kan boxens kodning försvunnit på något sätt?
Är ABS 5.0 systemen ens kodade?
Och skulle det då kunna göra att bara mätaren slutar fungera?


Hur har du löst det med att få det att fungera när du tagit bort 2 givare fram?
Den frågan ställer jag mig också.
Har en gång för många år sedan grävt och mätt på dessa signaler och hade vid något tillfälle samma status, ingen mätarsignal ut trots att vänster bak var OK. Felet den gången var givaren höger bak, vilket enligt alla konstens regler inte skall påverka hastighetsmätaren...
Är nästan säker på att ditt problem beror på att du manipulerat systemet.

FP
GR
48
GRH
540Ia -96
Köpte nya sensorer runt om och monterade.

Nu får jag felkoderna:

4 Rear Left Speed Sensor or ABS Inlet Valve
5 Rear Right Speed Sensor or ABS Inlet Valve

koderna kommer tillbaka direkt efter några meters körning.
Och hastighetsmätaren fungerar ännu inte.

Testade med olika ABS/ASC boxar, samma resultat :/

(sitter nya hjullager bak båda sidor)


Problemet tidigare var frånvaron av dom främre sensorerna. ASC enheten behöver tydligen dom som referenspunkter.
Är det originallager? Vill minnas att jag läst om en hel del om budgetlager som inte fungerar som tänkt med ABS.
Jo
24.791
Johan B
318dT X-drive F31
Mercedes C220CDI S204
"ABS-ringen" ligger väl försänkta i lagren i form av små magneter på E39:an!?

Har också klart minne av att någon/några i tidigare trådar råkat ut för att vissa "piratlager" inte hade dessa triggerpunkter och därmed inte gav någon signal till givarna!

Kom felet i samband med bytet av hjullager?

Mvh
Johan B

BMW – Weltmarke aus München!
Googlar man får man massor av träffar:

Länk
Länk
Länk

som några få exempel.
Det här med utebliven ABS-funktion pga lagerbyte är lite märkligt. Alla tillverkare inklusive icke OEM måste ju känna till att bilarna kräver trigger för ABS/ASC sensorer.
Tidigare, dvs t.ex E34 och innan dessa var det induktiva givare som gällde. dessa krävde magneter ingjutna i den roterande delen som genererar pulser i den närliggande spolen (sensorn).
Senare (från E38/E39 osv) används Hallsensorer med inbyggd magnet, man behöver endast rotera ett kugghjul eller annan kantig del av järn/stål framför sensorn för att denna skall generera pulser in till ABS-enheten.
Till att börja med var det en form av kuggkrans som användes, vilken inte sällan kleggade igen av rost, salt och grus osv, vilket gjorde att pulserna uteblev på delar av rotationen och man fick utebliven ABS-funktion osv.
Senare har man gjutet in stavar eller kuggar i den släta delen av lager/packbox som ger samma resultat via Hallsensorn men som är okänslig för beläggningar osv.
Frågan är om vissa tillverkare fortfarande gjuter in magneter istf stål i den roterande delen, vilket alltså inte Hallsensorer som redan har magneter inbyggda, vill ha?

FP
GR
48
GRH
540Ia -96
Lagerna kommer från Schmiedmann

Länk: Länk

Givarna kommer från Ebay (samma leverantör fram och bak)

Givarna får fyrkants pulser då jag kan mäta dessa med oscilloskopet.
Men om dom är rätt eller fel mönster kan jag inte svara på?

Antingen är det lagerna - fel kuggmönster
Eller givarna - billigt skit
Eller boxen - bränd eller felkodad

Har båda sorters givare (Grå kontakt -98 och Blå kontakt 98-)
Samma felkod för båda.

Ska testa med andra givare och eventuellt skaffa en tredje ASC enhet

Stay with me, vi kommer hitta orsaken!
Hur mäter du? Med allt inkopplar ända in i ABS-styrenheten, eller direkt i givarens kontakt, och då med spänningsmatning via ett motstånd osv som är nödvändigt för hallgivarens elektronik inne i givaren.
Blå och grå/vit kontakt går inte att växla och jacka ihop utan vidare, isf måste du klippa bort en plastbit inne i ena kontakten (bilens).
En fundering bara eftersom du säger att du har båda, och förutom ovanstående måste du ha rätt modell, det lär skilja lite internt i givaren också.
Jag har t.ex testat (och kör just nu) med en "pirat" som funkar alldeles utmärkt och utan att tända några varningslampor. Men just när man backar sakta (och bromsar) så går ABS:en in och tror att hjulet med den aktuella givaren inte är i fas med de övriga tre.
Men endast när man backar sakta, inte om man kör fram lika sakta och trycker på bromsen. Ologiskt? Jepp!

FP
Vad menar du med att du har blå och grå givare var sitter dem.?
Folke var köpte du din givare.
Jag har en pirat givare som också funkar utmärkt men abs lamporna lyser inte alltid upp vid självchecken om jag slår av och på tändningen snabbt men väntar jag 10 sekunder så fungerar det varje gång.
GR
48
GRH
540Ia -96
Var och fixade en tredje abs/asc styrenhet idag. Samma resultat.

Så antar att vi kan stryka den från listan över misstänkta?


När jag mäter med oscilloskopet så mäter jag när allt är inkopplat och med tändningen på (för strömmatning till givarna) Sen mäter jag på kabeln som skickar tillbaka signaler till boxen från givaren medan jag sitter bredvid och snurrar på hjulet för hand i ca 40rpm.

då kan jag avläsa tydliga fyrkants signaler.
Ska försöka ta en screenshot om jag ger mig på det igen.

Pin:13 "E" (input) Engine speed sensor signal Left rear speed sensor


Nu funderar jag på att införskaffa mig några givare till och testa, mest för att kunna bekräfta eller utesluta att dom är problemet.


delorian: Stickkontakterna till ABS givarna är färgkodade på BMW. Som Folke säger att det kan skilja lite på hur dom är uppbyggda internt.
Annars ser dom till ögat lika ut.

-09/98 Grå honkontakt (ABS -5.0)
09/98- Blå honkontakt (ABS -5.7)





Återstår väl bara givarna. Utsignalen kan vara t.ex TTL-nivå 5V pp eller om jag minns rätt runt 10-11V pp när jag kollade för 2-3 år sedan. Inte alls omöjligt att det är dessa skillnader mellan t.ex blå/grå givarserie.
Osäker på var jag handlade mina, troligen Biltema eller Mekonomen. Första givaren (som inte passade i kontakten innan man klippt bort plastfliken) fungerade inte, dvs ABS-lampan släcktes men tändes igen om jag minns rätt.
Nästa givare med rätt kontakt funkade direkt, men ger felsignal vid sakta back som jag beskrev tidigare.

FP
Jo det vet och det kan skilja lite min är tillverkad 9806 och har alla blå givare menar du att du har en blandning mellan blåa och grå från fabrik?
Det var samma för mig köpte rätt givare enligt årsmodell fick rätt i teorin grå men man var tvungen att tälja bort en bit på delen som sitter på bilen.
Lampan släcktes inte.
Köpte rätt givare efter vad som satt på bilen dvs blå då fungerade det utan problem.
GR
48
GRH
540Ia -96
Problemet löst!



Billiga kina givare från ebay var boven.
Med nya givare från Mapco så hoppade mätaren igång direkt.

Man får alltså vad man betalar för..

Givarna gav signal men tydligen inte i rätt mönster. vilket lurade en till att tro att dom fungerade.
Du måste vara en registrerad användare för att kunna göra inlägg här.
Klicka här för att registrera dig. Registreringen är gratis.
Är du redan användare? Logga in i menyn.