AutoPower Forum

AutoPower Diskussion

5-Serien
3.208

e39 530i automat 5HP19 motorvarv går upp när jag lättar på gasen

Fr
26
Frema
525i e34 -95
530iAT e39 M-Sport -03
Hej!
Jag har sökt i några veckors tid men inte hittat någon info om mitt problem. Jag har en 530iA e39 -03 med automat 5HP19, 14k mil.

När jag ligger i körläge "D" med låg till meddellast upp till ca 80kmh och lättar och släpper gasen, långsamt eller snabbt spelar ingen roll, går motorvarvet upp med upp till 200 varv, innan det går ner. Jag märker det mest när bilen har blivit varm. Kan det ha att göra med att lockupen öppnar "för tidigt" och motorn inte hinner med att dra av i tid?

Jag har låtit göra oljebyte med filter och rengöring av det hydrauliska styrdonet direkt hos ZF här i Tyskland, men det ändrade inget i det här avseendet. Oljan såg väldigt mörk ut men serviceteknikern hittade inget annat misstänkt.

Har någon en idé?

Ek
20
Ekholmaren
Bmw 525iAT -04 E61
Bmw 530iAT -01 E39
Bmw 325i -93 E36
Är likadant med min 530iA e39 -01. Nyfiken också på detta!
Ek
20
Ekholmaren
Bmw 525iAT -04 E61
Bmw 530iAT -01 E39
Bmw 325i -93 E36
Testade idag att koppla bort bilbatteriet. För att nollställa lite elektronik i bilen, och så var detta problem också borta. Nollställer tydligen automatlådan också! Prova att koppla ur batteriet, hade urkopplat ca. 2h men ska räcka med mindre. Hoppas det löser sig.
Fr
26
Frema
525i e34 -95
530iAT e39 M-Sport -03
Jag gjorde faktiskt en reset av adaptionsvärdena med INPA efter oljebytet och en anslutande adaptionsfart med accelerationer från 0-100kmh på låg- till mellanhög last med anslutande utrullning från 100-0kmh, ca 15 gånger. Så föreslog ZF att jag skulle göra. Det borde haft samma effekt som en nollning av elektroniken plus att adaptionsvärdena för växlingarna lärdes på nytt. Men det hjälpte nog bara för att optimera växlingarna i sig.

Nästa steg för mig är att kika på insugssidan om något inte stämmer, slangar, gaspedalvinkelgivare, gasspjäll och tomgångsmotor. Jag ska byta vevhusventilationen också. Sen ska jag även se till att få komma till en automatlådeexpert och få en diagnos. Min lokale BMW-handlare verkar inte kunna hjälpa vidare, de föreslår bara en reset av adaptionsvärdena. Det lät jag göra för motor samt växellådan redan innan oljebytet, också utan varande effekt.

Fenomenet är ju som sagt bara i "D" för mig, så jag kan egentligen inte förklara det med ett problem på insugssidan. Ska bli intressant se vad det egentligen beror på. Som jag ser det är det risk för att det är ett problem med lockupen, eftersom lockupen är mest aktiv i läge "D".

Prova och kör ett tag o se om problemet håller sig borta helt och hållet för dig!

Fr
26
Frema
525i e34 -95
530iAT e39 M-Sport -03
Ekholmaren, hur har det gått för dig?

Ek
20
Ekholmaren
Bmw 525iAT -04 E61
Bmw 530iAT -01 E39
Bmw 325i -93 E36
Frema, det har gått bra. När jag släpper gasen så far varvtalet också ner, som det ska göra. Hade också tidigare så att den kunde dunka i 3:an ibland men det problemet försvann också i samband med den här "nollställningen".

Hoppas det bara håller i sig!
Bi
750
Bimmerbåjj
E83 X3 2.0d -08
E39 530dA -02
Vw Phaeton -03
Jag hade samma sak på min E39,men inget jag tog större notis om.
Detta försvann efter att jag bytte vevhusventilationen faktist.Så min misstanke är någon slags vacumläkage orsakar fenomenet.
Ek
20
Ekholmaren
Bmw 525iAT -04 E61
Bmw 530iAT -01 E39
Bmw 325i -93 E36
Jag hade faktist inne min på service för ett tag sen, då man bytte olja i lådan, en vacumplugg som var sprucken och båda insugsbälgarna som var torra och hade småsprickor i sig. Kan vara som du säger att det har med vacumläkage att göra. Men lådorna ställer ju om sig själv efter en viss tidsintervall om jag förstått det rätt. Därför har lådan inte ställt om sig efter pluggbytet men gjorde det nu när jag nollstälde den. Och då försvann problemet.
Fr
26
Frema
525i e34 -95
530iAT e39 M-Sport -03
Ekholmaren, det låter ju utmärkt. Jag håller tummarna att det håller i sig! Själva adaptionen, eller vad man ska kalla det, ställer "bara" om oljetrycket i steg om 0,1bar om inte tidsåtgången för de enskilda växlingarna är inom spec. Sen finns det ju olika "växlingsprogram", dvs val av växlingstidpunkterna, som väljs under körning beroende på körstilen och det "minnet" är är väldigt kort.

Bimmerbåjj, tack för den hinten. Jag ska byta vevhusventilationen på måndag och kolla efter läckor. Det ger ju hopp! :)

Ek
20
Ekholmaren
Bmw 525iAT -04 E61
Bmw 530iAT -01 E39
Bmw 325i -93 E36
Har dock inte kört nå längre sträckor så lådan har knappast blivit helt varm osv. Ska köra upp till lappland nu om 1.5 vecka på 100mil ungefär. Kan se hur den beter sig under resan och säga sen hur det gick!
ma
7.450
marin849
E39 525i Touring M-pkt -04
Frema:
Ang. frågan om motorn inte "hinner dra av i tid", eftersom gaspedalen har olika mappning och tidskonstanter i olika situationer så kolla livedata på motorstyrdonet med INPA, välj att titta på insprutningstiden, tror att bränslet är bästa värdet att titta på här för att se på vad motorstyrningen gör. Välj att bara visa insprutningstiden på skärmen så får du flera värden per sekund. På min manuella märks t.ex. att det finns en "gasuppsläppsfunktion" per växel som innebär att släpper man gasen på trean dras momentet omedelbart ner till ~10% och sedan från 10-0% "mjukt" för att inte få ryck o skrammel i drivlinan. Säkerligen samma med automat. Om nu automatens karaktäristik inte längre är helt original blir det ju missmatch här.


Om du letar tjuvluft, så titta på lambda-integratorerna i INPA. Jag kan ta bort gummipluggen bak på insuget (mot torpedväggen) och det hörs inte på motorgången förutom möjlighet lite just i borttagningsögonblicket, men man ser att den fettar på +20% efter några sek. Detta trots att det är ett väldigt litet läckflöde som knappt märks när man sätter fingret över det lilla hålet på tomgång.
Fr
26
Frema
525i e34 -95
530iAT e39 M-Sport -03
Bra tips marin849! Jag ska kika på insprutningstiden.

Igår bytte jag vevhusventilationen, men det blev ingen skillnad på ursprungsproblemet. Märkte dock att motorn reagerar häftigare när jag tar bort oljelocket så på det sättet blev det skillnad iaf. Upptäckte att det läckt olja vid kamaxelgivaren för insprutningssidan och olja har krupit längs kabeln ända ner till kontakten på den svarta dosan där den är ansluten (vad heter den?), under DISA-enheten. Gjorde rent men det kanske är läge att byta givaren och öppna den svarta dosan där den är ansluten ifall det är olja därinne med.

Jag ska prova nollställa adaptionen för motorn. Sen ska jag även kika i INPA för att lista ut i vilka växlar problemet finns, det är lite svårt att bedöma utan tycker jag.

ma
7.450
marin849
E39 525i Touring M-pkt -04
Jag hade också oljefukt fast på avgaskamaxelgivaren, jag sket i det för två år sen o det har inte ökat, givaren funkar också fint trots alla paranoia om ust kamaxelgivarna här på forumet. :)

Den där svarta dosen är bara en förgreningsdosa.
Fr
26
Frema
525i e34 -95
530iAT e39 M-Sport -03
Gott nytt år! En update:

Problemet består, och det verkar vara i alla växlar upp till ca 100kmh. Dock mer utpräglat i typ stadstrafik-hastigheter. Som jag förstår det är ju lockupen helt stängd över ca 100kmh och öppnas inte lika lätt för att bilen ska "rulla" i motsvarande situation.

Sen sist har jag rengjort LMM med rengöringsspray, sökt läckor på insugssidan utan framgång, men ännu inte gått in i detalj med att undersöka insprutningstiden med INPA.

Jag har även pratat med 2 olika ZF-filialer (Dortmund och Darmstadt) som är specialiserade på bilväxellådor och de har aldrig hört talas om just ett sådant här problem. Vid filialen i Darmstadt provkörde meistern tillsammans med mig. Han kunde konstatera fenomenet men han kunde inte heller förklara det och han såg även ingen grund till oro eller att det skulle vara något problem med växellådan. Om det skulle bli värre med tiden ska jag återkomma. Däremot berömde han hur fint och snabbt 5hp19 växlar! Han har själv en diesel-BMW med en GM-låda som tydligen inte växlar upp så kvickt i jämförelse utan drar på varvet :)

Enda förslaget som ZF-filialerna hade var att kolla lastsignalen och de olika sensorsignalerna (gasspjällgivare, gaspedalgivare, temperatursensorer) från motorn, att de ser "ok" ut.

@Ekholmaren: hur har det gått för dig? Vilken vacuumplugg hade du bytt? Var sitter den?

Ek
20
Ekholmaren
Bmw 525iAT -04 E61
Bmw 530iAT -01 E39
Bmw 325i -93 E36
Gott nytt år till dig med!

Bilen har börjat gå upp i varv igen efter att jag släpper gasen. Men problemet med att den dunkat i växlarna har försvunnit. Vacuumpluggen byttes i samband med en service och jag vet inte exakt var den satt, det enda dom sa att den hade spruckit och att den tog tjuvluft. Pluggen kostade 15kr.
Fr
26
Frema
525i e34 -95
530iAT e39 M-Sport -03
Hej Ekholmaren,

jag har "kvittrande" oljud nu när jag lägger i "R" eller "D" vid stillastående och det låter även när jag rullar. Har du missljud över huvud taget? För mig har de blivit mer senaste tiden.

Jag har bilen hos en växellådsspecialist nu, som provkört och han vill byta komponenter på ingångssidan. Jag vet inte helt säkert vilka, men han nämnde på telefon att det har något att göra med ingående axel och eller en kopplingstrumma (DC-cylinder?) som skulle sjunga på sista versen. Han förklarade att oljetrycket regleras baserat på gasspjällsvinkeln och att det sjunker för snabbt när man lättar på gasen, därav höjningen av motorvarvtalet. Han säger sig känner igen problemet och skulle helst inte köra alls mer med bilen, för om något går sönder helt blir det mer komponenter att byta.

Tråkiga besked helt klart och lite svårt att få en andra åsikt. Jag kan inte hitta något om detta i forumet eller på nätet. Jag ska söka lite mer och sen besluta hur jag ska göra. Det kostar minst 500Eur att ta ner lådan för att felsöka och med byte av de nämnda komponenterna hamnar det på minst 1900Eur.

Ek
20
Ekholmaren
Bmw 525iAT -04 E61
Bmw 530iAT -01 E39
Bmw 325i -93 E36
Hej Frema.

Okej det låter ju inte bra, nej jag har inte missljud alls!
Fårse om jag då lämnar in bilen att dom också får felsöka problemet.

Hör gärna av dig hur det gick nu när du haft bilen inne hos honom och vad han gjorde osv :)

Mvh
Ek
20
Ekholmaren
Bmw 525iAT -04 E61
Bmw 530iAT -01 E39
Bmw 325i -93 E36
Frema, har du fått reda på något mer?
Fr
26
Frema
525i e34 -95
530iAT e39 M-Sport -03
Jag gav upp växellådsspecialisten jag hade bilen inne hos så jag hämtade bilen i veckan. Tyvärr fick jag inget bra intryck av honom och jag misstänker att han inte kört en meter med bilen utan bara försökte gräva guld baserat på min detaljerade beskrivning av problemet. Trist! Men ändå bra eftersom han hade hutlösa priser och felet kanske inte alls är så allvarligt som han gjorde gällande.

Nu ska jag strax på affärsresa ett tag framöver så jag ska ta bilen till nästa expert tidigast i slutet på februari. Den nya har jag fått mkt bra intryck av på telefon. Han verkar seriös och har fasta priser på jobben. Det blir först att låta honom göra diagnos och sen får vi se! Hos honom kostar byte momentomvandlare komplettpris 700Eur. Renoverad byteslåda, eller renoverad egen låda, båda samma pris komplett 2000Eur.

Det här missljudet jag har verkar var mer när bilen är varm och bara på tomgång, så fort jag gasar lite är det borta. Att varvtalet går upp är samma som sist och märks bara i "D". Jag verifierade igen med "S" och "M" när den var varm men ingen tendens till att stiga vid gasavdrag. Om jag får tid i kommande veckan ska jag filma INPA och lägga upp video på varvtalen!

Ek
20
Ekholmaren
Bmw 525iAT -04 E61
Bmw 530iAT -01 E39
Bmw 325i -93 E36
Okej, det låter ju tråkigt! hoppas den nya killen kan sin sak då.
Men jag börja fundera på det där med att den går upp i varv när man släpper gasen så det behöver ju inte alls vara växellådan det är fel på?
Kan väl lika bra vara i motorn, tex när det inte är nån gasvajer och att det sköts elektroniskt ist. Menar att det kan ju bara vara nån liten sak det hänger på.
Du måste vara en registrerad användare för att kunna göra inlägg här.
Klicka här för att registrera dig. Registreringen är gratis.
Är du redan användare? Logga in i menyn.