AutoPower Forum

AutoPower Diskussion

X-Serien
36.350

Problem med blinkande extraljus X3 2012

Sida 1 av 3
Är det någon som vet vad det kan vara för problem när Extraljusen blinkar!
NBB Ø225 XENON (Ny modell med inbyggda drivdon)
Lamporna är monterad med relän och med matning från Helljuskabeln!
Lamporna och reläen är det inge fel på eftersom alla (3st lampor) blinkar i en puls med ungefär 1 sekunds mellanrum.

Problemet verkar vara något spänningsfall eller dyl, att elektroniken känner av att det är ikopplat något som den inte vet om den skall mata eller inte.

Är det någon som har lösning på detta? Gärna med länk till någon instruktion eller dyl, eller vet vilken färg det skall vara på kabeln som det skall in på!
Helt enkelt en lösning vore jag oerhört tacksam!

Nu äger jag inte bilen och kan därför inte fysiskt kolla hur det ser ut, utan det är ett uppdrag som jag delegerat!

Ul
2.044
Ulf530
530d F11 xDrive Msport -16
118d F20 xDrive Msport -17
530i E34 -89 en ägare
Jag hade samma problem och för mig var lösningen att byta relän:
(OBS enl min uppfattning är det inte säkert att det räcker med ett relä till 3 st extraljus, det kan krävas 2 st...)

om man har problem att xenonljusen blinkar så kopierar jag nedan in mitt tidigare inlägg från en annan tråd:

"Mitt probem med xenon extraljusen är löst.
Det var lite långsökt med det var faktiskt reläna som inte funkade (!).
Med motorn avstängd, spänning ca 12V med helljus och extraljus tända, så funkade allting.
Men med motorn igång och när generatorn laddade 14 - 14,6V så flippade båda reläna ur och extraljusen började blinka.
Efter utbyte av "Noname" relän till Bosch så funkar det klockrent!
(Vi har tidigare använt dessa Noname relän på flera andra bilar och då har de funkat..).
gO
1.407
gOry
335i Touring
Om matningen till reläerna som ska förse extraljusen kommer från helljusen så har du helt klart felet där!
Dra kablar direkt från batteriet självklart med säkring i mellan!
Visa användare
ProPro-medlem
23.268
hasso
520i-1989 Alpinevit II
BMWCS 04247
Monark 50S 69-71
Ariel LH Colt -1954
Yamaha xs400 12E Seca -82
Captur Intens II-19
Jag tror att han menad styrspänningen från helljuset, ljusmodulen skulle ha lagt av för länge sedan om han kopplat belastningen på helljuskabeln

///MVH Yngve "Hasso" Carlsson
Länk
Ul
2.044
Ulf530
530d F11 xDrive Msport -16
118d F20 xDrive Msport -17
530i E34 -89 en ägare
Ta inte matning från batteriet om du vill ha max spänning till extraljusen.
Ta matningen direkt från generatorn!
Det kan vara 1 volt eller mera lägre spänning vid batteriet än vid generatorn. Om man mäter ute vid glödlampan kan det ofta vara 2 volt spänningsfall, ibland ännu mera..!
Detta är särskilt viktigt om du har halogenljus eftersom de är extremt känsliga för spänningsfall; 1 volt spänningsfall kan ge omkring 30% sämre ljus!

(Även jag har förutsatt att TS menar att han tagit styrsignalen från helljuskabeln, alltså inte matningen...)

Som sagt, jag hade samma problem med mina NBB xenonljus och mitt fall löste det sig med byte till riktiga relän.
Stort tack för alla svar!

"Även jag har förutsatt att TS menar att han tagit styrsignalen från helljuskabeln, alltså inte matningen..."

Helt rätt!
Jag beskrev det klumpigt!


Visa användare
1.126
bood
320d xDrive Gran Turismo

BMW CS #761
Var tar man enklast styrsignal till extraljus på en ny X3? Jag monterade mina "vinterlampor" igår kväll och tänkte göra ett allvarligt försök att koppla in dem ikväll. Lite tips mottages tacksamt så slipper jag leta så länge :)

"BMW six appeal"
Tanken med var man plockar matningen är rätt, men om det skiljer 1V mellan batteriet och generatorns anslutningsbult så är det nåt fel. Det sitter 25-35mm2 kabel här ner till startmotorn och sedan minst 50, ofta 70mm2 vidare till batteriet. Här skall inte finnas nåt nämnvärt spänningsfall, då får man söka upp orsaken.
Men på gamla skruttar kan säkert finnas snarlika problem.
Nu var det ju HID (xenon) i strålkastarna, drivenheterna till dessa jobbar utan problem med 9-16V in utan att ljuset förändras, men med halogen följer ljuset spänningen exakt.
Designspänningen för halogenlampor brukar vara 13,2V, dvs man har tagit höjd för just lite spänningsfall i kablage, ljusmoduler osv, jämfört med laddspänning runt 13,8-14V.
Märkligt förresten med reläer som släpper när man höjer spänningen från t.ex 11-12V till 14-15V, det har jag aldrig varit med om faktiskt.

FP
Visa användare
1.126
bood
320d xDrive Gran Turismo

BMW CS #761
Det här är riktigt skumt (för en som inte begriper :))

Nu har jag anslutit mina xenon-extraljus. Först blinkade de och bilens helljus också. Då bytte jag de två 40A reläerna till ett rejält 100A. Då funkade de som de skulle...i garaget utan att motorn var igång.

I morse skulle de testas live för första gången men då blinkade helljuset igen! Jag stannade bilen och slog av tändningen. Slog på tändningen utan att starta bilen. Slog på helljuset som då funkade riktigt. Sedan startade jag bilen (med helljuset fortfarande på). Hela vägen till jobbet, ca 5 mil, fungerade det perfekt.

Varför blir det så här? Och framför allt, vad ska man göra åt det?

"BMW six appeal"
Ul
2.044
Ulf530
530d F11 xDrive Msport -16
118d F20 xDrive Msport -17
530i E34 -89 en ägare
Ja det var ju lika för mig:
"Med motorn avstängd, spänning ca 12V med helljus och extraljus tända, så funkade allting.
Men med motorn igång och när generatorn laddade 14 - 14,6V så flippade båda reläna ur och extraljusen började blinka.
Efter utbyte av "Noname" relän till Bosch så funkar det klockrent!"

I mitt fall uppfattade jag det som så att mina första relän inte klarade den relativt höga laddspänningen (alltså volt-talet), (men 100 Ampere relä ska ju ju definitivt inte behövas till Xenonljusen...)
Efter byte till "vanliga" extraljusrelän av Bosch fabrikat så löste det sig för mig och sedan har det funkat utan ett endaste blink på två år.
Har du mätt spänningen? I mitt fall kunde jag se att generatorn ibland/något ögonblick gav 14,6 - 14,7 Volt i början då den laddade fullt (vilket jag tycker är mycket bra!), för att sedan sjunka till 14 - 14,3 V.
Det är inte förbrukarna (HID-lampornas drivenheter) som orsakar detta, och det hade ledigt räckt bra med ett relä som klarar t.ex 20A. Att bygga på med stora bamsereläer hjälper inte, fast slumpen kan göra så att felet försvinner just när man testar med nytt relä osv.
Alltså måste det vara matningen på manöversidan som släpper ner spänningen då och då.
Har du halogen eller HID (Bixenon) på bilens strålkastare? Blinkar ljusen en bra stund efter att du slår på helljus eller direkt? Blinkar det många gånger eller endast en gång?
Jag kan tänka mig ett par orsaker, och det kan krävas ett lite speciellt relä, eller snarare ett filter på reläets manöverkabel. En diod eller diod och motstånd kan vara en första test och lösning.



FP
Visa användare
1.126
bood
320d xDrive Gran Turismo

BMW CS #761
Jag har bixenon på bilen, alltså xenon på både halv- och helljus. Både bilens helljus och extraljusen börjar blinka direkt med 1-2 sekunders intervall. Det fortsätter så tills jag släcker ner igen. Jag har inte provat någon längre tid, max 10 blinkningar.

Jag tar styrningen från den gul-röda kabeln vid vänster strålkastare.

Extraljusen är NBB Alpha 225 med Xenonkungens 60W ombyggnad. De ger ett fantastiskt ljus, minst sagt.

Jag hade samma x-ljus monterade på min gamla X3. Där funkade de perfekt från början. Men då tog jag styrningen från halogenhelljuset. På den nya verkar det överhuvud taget inte finnas någon lampa alls i den inre "strålkastaren".

Jag har inte mätt spänningen.

Det kanske är som du säger, Ulf530, att ett par "bättre" relän gör susen. Men det iofs överdrivet stora relät jag har nu ska vara av god kvalité. Dessutom blinkar även bilens helljus, vilket jag tycker är extra knepigt.

Jag tar tacksamt emot förslag som kan lösa detta.

Inlägg nr 999!

"BMW six appeal"
Tänk på att bilens helljus i själva verket är en mekanik bländare inuti strålkastaren som ändrar ljusbilden. Det kan knappast vara bra för den om det blinkar så intensivt.

Att det blinkar beror på att fotutrymmesmodulen bryter kretsen till helljuset och sedan aktiverar den igen då den inte känner av något fel för att sedan upptäcka felet igen och bryta. Exakt vad som kan orsaka detta är svårt att säga. Det kan bero på överbelastning eller att du på något sätt orsakar en kortslutning genom att mata spänning in i själva modulen.
Visa användare
1.126
bood
320d xDrive Gran Turismo

BMW CS #761
Chris87: Det blinkar inte någon längre tid innan jag stänger av. Jag har provat kanske 5-10 gånger och då har det blinkat 3-4 gånger. Någon gång har det blinkat lite längre. Det borde inte slita så mycket.

Det som jag tycker är konstigt är att det funkar perfekt om jag har helljuset tänt när jag startar bilen. Då går det att slå av och på helljuset som vanligt när jag kör.

"BMW six appeal"
OK, Bixenon, innebär att helljussignalen endast styr solenoiden som drar undan skärmen när man slår på helljuset.
Då är det genast lite lättare att förstå anledningen till problemet, och det kan vara så att styrsignalen (via ljusmodulen) bara vill ha förbrukningen från solenoiden, inte ett par hundra mA till som vissa reläer kan dra, då blir det protest.
Det finns speciella reläer med lågeffektspolar, och det finns även relä med en inbyggd enkel krets med ett par transistorer som gör att manövereffekten är nästan noll, eller några få mA. Användes bl.a för styrning av yttre larm (signalhorn) till mobiltelefoner förr, dvs för sådär 20 år sedan eller så, jag har monterat många... Ser fortfarande ut och funkar som ett vanligt relä, och du kan möjligen få tag på ett hos en komradiofirma, eller tillverka kretsen själv och komplettera ett vanligt ljusrelä osv.


FP
Ul
2.044
Ulf530
530d F11 xDrive Msport -16
118d F20 xDrive Msport -17
530i E34 -89 en ägare
Ok erik_t, jag visste inte att du hade konverterade "fulxenon". Då kan det ju finnas många flera orsaker...
När du skrev NBB ny modell med inbyggda drivdon så förutsatte jag att du hade seriösa original NBB lyktor.
Och i mitt fall så har jag separata inre original helljus (original halogen, numera konverterade "fulxenon") från vilka jag tagit styrsignalen.
Finns nog stor risk att dina problem inte är samma enkla problem som jag hade...
Visa användare
1.126
bood
320d xDrive Gran Turismo

BMW CS #761
folke: jag tackar för det. Nu gäller det bara att hitta ett sådant relä. Jag får fortsätta med min anpassade startprocedur så länge :)

Ulf530: erik_t har nog mycket bättre x-ljus än jag har ;) men jag ville ha mer än 35W och då fick det bli så här. Det funkade fint, som sagt, förra vintern när jag hade dem på den gamla X3an med samma teknik som i din E61.

Att det har blivit ett sådant problem att ansluta ett par extraljus...är det det som kallas för utveckling? Dock ska sägas att original helljus i F25 är riktigt bra men inte bra nog när man kör minst 1500 mil i mörker.

"BMW six appeal"
@ Ulf530

Lamporna är INTE konverterade "fulxenon" som du påstår.
Det är NBB:s senaste lampa NBB: Alpha Ø225 HID Xenon med inbyggda drivdon i lampan.

Såhär uppför sig problemet
-Bilen startas
-När man startar extraljusen blinkar de i intervaller om 2sek i rund 1min, d v s tänds släcks
-Stänger man av heljusen för att åter igen tända dem fungerar det.

Lamporna är kopplade med 3st relän med säkring till varje relä.
Nu kan det tyckas att men kan "starta, stänga av för att sedan starta dem igen" för att undkomma problemet. Men tanken är väl att lamporna skall fungera vid första försöket.
Ul
2.044
Ulf530
530d F11 xDrive Msport -16
118d F20 xDrive Msport -17
530i E34 -89 en ägare
Ber om ursäkt för att jag blandade ihop er och era extraljus; erik_t och bood, slarvigt av mig...
erik_t; självklart ska extraljusen fungera vid första försöket, annars får man ju ett spel...
Jag tror fortfarande att det finns en möjlighet att dina relän inte tål det relativt höga volt-talet (om din laddar med lika hög spänning som min... har du gjort någon kontrollmätning?). I så fall kan du ju prova att byta ett relä, i mitt fall var det Bosch-märkta relän som fungerade.
Tjena
Har hört något att det kan ha att något att göra med "Kambusstyrningen"
men fråga mig inte vad det är
Ulf530: Inga normala relän reagerar om du går från t.ex 12V till 14V eller liknande, varför skulle de det? Det enda som händer är att drivströmmen ökar högst marginellt och spolen drar ankaret något lite hårdare, dvs tvärt emot att de skulle släppa osv. Ökar du spänningen riktigt ordentligt, t.ex dubbelt upp så bränner reläspolens isolering sakta men säkert, först då ger reläet upp och slutar dra.
erik-t Du menar säkert CAN-buss. Detta är en databuss mellan olika system och moduler, främst för säkerhetskritiska system, men i nyare bilar mellan de flesta systemen internt.
Dock finns ingen databuss fram till t.ex HID-lampornas drivdon, trots detta så säljs ofta diverse hokus-pokus prylar t.ex för att förhindra felmeddelande osv som CAN-buss cancellors osv.
Ljusmodulen kan möjligen jobba på en CAN-buss mot bilens övriga system, men mätningen av lampornas status görs via 12V-matningen fram till lampor eller drivdon.


FP
Du måste vara en registrerad användare för att kunna göra inlägg här.
Klicka här för att registrera dig. Registreringen är gratis.
Är du redan användare? Logga in i menyn.