AutoPower Forum

AutoPower Diskussion

5-Serien
4.570

Utväxling E34, sätta en diesel/automat klump på en bensin/manuell.

Som rubriken lyder, har en rasad 525 TDS -96 som jag skrotar av å tänke nu ev köpa en 525 -89... Hade bilen i helgen på lån å funderade om inte man skulle kunna få ner varv och soppaförbrukning om jag tog bakaxeln från TDS:en... Hur pass stor skillnad är det på utväxlingen mellan axlarna och har nån gjort nåt liknande som kan komma med en recension... Sen undrar jag även om det är skillnad på fästena mellan årsmodellerna? Så att detta är möjligt utan större modifikationer...

Tack på förhand/Jolle

Visa användare
ProPro-medlem
13.405
bmw-slangen
323i E30 -85 track day car
120i E87 -06
BMWCS #10072
@bmwslangen (Instagram)
Ingen årsskillnad mellan årsmodeller när det gäller infästningen men E34:an hade två olika storlekar på differentialen, 188 (medium) och 210 (large). Jag tror att det bara var M5 och 540i som hade 210 differentialen dock.

525tds hade vad jag vet bara ett alternativ på differentialens utväxling - 2.64 (oavsett om det var manuell eller automat).

Och 525i hade 3.73 för manuell låda, tror jag.

Så det är en rejäl skillnad på utväxling. Hur ser dina kör-rutiner ut? Det måste rimligtvis bestå av flera tusen och åter tusen mil om året längs i huvudsak motorvägar och mycket lite stadstrafik - annars ser jag inte någon direkt vinst med bytet.
Visa användare
ProPro-medlem
13.405
bmw-slangen
323i E30 -85 track day car
120i E87 -06
BMWCS #10072
@bmwslangen (Instagram)
RealOEM verkar bekräfta att din 525tds -96 har 2.64 och din 525i -89 har 3.73

525tds -96 automat (M51)
Länk

525i -89 manuell (M20)
Länk

Tittar man på reservdelsnummer på alla detaljer runtomkring är de exakt likadana, samma ingående axlar, medbringar och drivaxlar och så vidare. Så det bör vara ett direkt swap utan problem.

Enda jag kan tänka mig som >kan< vara annorlunda är ingående drivfläns på differentialen - har för mig jag sett/läst att det är annorlunda konstruktion där mellan manuell och automat - men är inte säker. Ser ut som att det är ett knutkors på 525tds och en cv-joint på 525i.
Tackar för kloka svar. låter ju som de e bara e å köra på.

Körvanorna e rätt blandade men är en nerflyttad norrlänning så de blir en hel del långkörningar...

Tror jag ska ta å göra ett kast byte i midsommarhelgen isåfall, om inte de blir för mycket öl... Kan komma med en recension sen...



Visa användare
ProPro-medlem
13.405
bmw-slangen
323i E30 -85 track day car
120i E87 -06
BMWCS #10072
@bmwslangen (Instagram)
Fast innan du börjar skruva så kolla upp hur kardanen ser ut i den änden den sitter fast i differentialen - så du inte råkar ut för problemet att försöka få en fyrkantig sak att passa ihop med en rund (typ det som Apollo 13 råkade ut för).

Bästa och enklaste sättet att få ner bränsleförbrukningen är att förbättra sin körteknik; mjuk och smidig körning, förutse trafiken långt framför dig, kör lugnt och avkopplat. Det gör en större skillnad än man kan tro.

Gör du inte alltför många tusen mil på långfärder så tror jag inte byta utväxling på slutväxeln kommer att ge någon alltför stor påverkan.

Men om du gör ovanstående byte på 525i så kommer dess varvtal att ändras med en faktor 0.71 - dvs om du innan bytet körde på 3000 varv/min vid en viss hastighet så blir varvtalet vid samma hastighet efter bytet 2130 varv/min. Intressant i detta sammanhang är att ta reda i vilket varvtalsområde som M20 motorn är som effektiv dvs har sin optimala förbränning med avseende på bränsleförbrukning.

Jag utgår ifrån att du förstår att accelerationen på din 525i kommer att försämras avsevärt om du byter till en utväxling på 2.62!

Dock ett intressant experiment!
Ja
2.897
Japmax
530 GT -15


210 diffen sitter på din bil bmw-slangen.

Att gå från 3.73 till 2.64 är en brutal skillnad, jag avråder starkt. Det skulle resultera i 110km/h@2000rpm, vilket jag betvivlar att motorn klarar alls.
Jag skulle inte gå under 3.23, det är inte säkert att motorn än klarar att hålla farten uppe utan att dra mer soppa än den gjorde innan.

I övrigt så passar i princip alla diffar med 188mm kronhjul. De sitter på alla E34 förutom M5, 540 och 535. 535iA efter 98/9 har dock lilla diffen 188mm.

Vissa modeller har större medbringare än din 525 men de går att flytta mellan diffhusen.

Visa användare
ProPro-medlem
13.405
bmw-slangen
323i E30 -85 track day car
120i E87 -06
BMWCS #10072
@bmwslangen (Instagram)
Bra info där Japmax, en hel del jag inte visste. Hmmm, 98/9? Du menar 9/89 antar jag (har för mig något ändrades vid det brytdatumet).

Satt faktiskt precis och funderade vilket varvtal man egentligen får vid runt 110 km/h - så passade på att kolla vad jag hade på min 535i nu när jag var ute och handlade. Runt 2400 varv/min på 5:an vid 110 km/h (som hastighetsmätaren visade).

535i lådan (Getrag 260/6) och 525i M20 lådan (Getrag 260/5) har samma utväxling (förutom backen). Min 535i har 3.45 i diffen och 525i M20 har som sagt 3.73 i diffen.

Betyder att en normal 525i M20 borde ligga runt (3.73/3.45) * 2400 = 2600 varv/min vid 110 km/h.

Monterar man nu en 2.64 diff får man ett varvtal på (2.64/3.73) * 2600 = 1840 varv/min! Och 90 km/h blir ju ännu lägre typ runt 1500 varv/min.

Ouch!!!



Japmax har rätt - det där är inte att rekommendera. Som Japmax säger så är det osäkert hur motorstyrningen hanterar detta ur et bränsleförbrukningsperspektiv. Samt även osäker på hur bra motorn fungerar under längre tid på de låga varvtalen.
Ingen minns en fegis, tyvärr så har jag hamnat i ett köpslag för han som har bilen vägrar ta mitt bud, han tror bilen e värd på tok för mycket, så får se när han kroknar...
Men jag kommer nog göra ett försök om jag köper bilen...

Ja
2.897
Japmax
530 GT -15


Gör det du, det är ju inte så att bilen går sönder. Men jag är nästan 100 på att det inte kommer sluta lyckat.
Visa användare
3.729
JohanE
E30 -87
E30 -89
Ford focus -19
Jag har dieseldiff på min 325 e36 och det funkar kalas. Så skulle utväxlingen varit från fabrik. Mycket behagligare att susa runt på 2200 varv i 110 istället för 3500 eller vad det var innan.
Visserligen har jag 1:1 på femman så det är inte samma extrema utväxling.

Kom ihåg att dieseln har en annan fysisk utformning på diffen än vad 525 har. Dieseln har samma klump som E30 och femseriens mindre motormodeller så fästena stämmer nog inte så bra med din bakvagnsbrygga. Kolla upp detta innan, bara ett tips.

///BMW - Was sonst!
Visa användare
ProPro-medlem
13.405
bmw-slangen
323i E30 -85 track day car
120i E87 -06
BMWCS #10072
@bmwslangen (Instagram)
Precis, de nya ZF- och Getrag- S5D-lådorna har direktdrivning (1:1) på femman medans 260-Getrag-lådan har 0.81 - det gör en hel del.

Så dina 2200 varv/min hade med den gamla Getrag-lådan hamnat på runt 1780 var/min - och det är lite väl lågt.

Men 2200 varv/min låter rimligare. Men tänk på att M50 är en modernare motor och troligtvis hanterar denna situation bättre.



Va, är diffen annorlunda för diesel!?! Jag tittade runt på ETK och såg ingenting om detta! Mysko, måste kolla närmare! Har du mer detaljer?!?

E30 diffar sitter ju med 4 skruvar i varje hörn av diffen och en stor bussning på locket (med en stor genomgående skruv).

E34 diffar sitter vad jag minns med en genomgående skruv närmast kardanaxeln och sen två stora skruvar på varje sida - tror jag det var.
Visa användare
3.729
JohanE
E30 -87
E30 -89
Ford focus -19
Ja de är olika. Hade själv en dieseldiff på min E30 och den var bara att byta kåpa till E30 och sen skruva upp.

525: Länk

525TDs: Länk

///BMW - Was sonst!
Visa användare
ProPro-medlem
13.405
bmw-slangen
323i E30 -85 track day car
120i E87 -06
BMWCS #10072
@bmwslangen (Instagram)
Ouch!

Du har rätt! Hur i ¤%&/() kunde jag missa det?!? Men flänsar, drivaxlar och annat var iallafall lika.

Slog upp bakvagnsbryggan och visst är det som du säger!
Länk

Så om man ska genomföra den operationen så bör man således ta hela bakvagnsbryggan i ett enda stycke och flytta över isåfall. Hmmm, då är det säkert fel längd på kardanen eller något sådant...
Kollade idag på bensinaren, varvar 2600 vid 110, jag tycker de låter för mycket... Hade en snittförbrukning på ungefär 1,2 när jag åkte långt i helgen men låg då på en marschfart på runt 150... Hur som helst ska mäta å kolla lite bilarna emellan, e de bara att bulta om grejorna så kör jag...

Visa användare
ProPro-medlem
13.405
bmw-slangen
323i E30 -85 track day car
120i E87 -06
BMWCS #10072
@bmwslangen (Instagram)
Ok, 2600 varv/min - precis det som jag räknade ut teoretiskt (baserat på mitt varvtal vid 110 km/h) att du skulle ha :-)

Nej, 2600 varv/min är helt normalt. Och 1.2 i snitt när man marschar i 150 km/h skulle jag också vilja anse helt normalt med M20-motorn.
Jag e dieselskadad, har bara haft dieselbilar i princip... Det är mycket härligare... :)
Tror fan jag letar mig en diesel på en gång kanske haha

Ja
2.897
Japmax
530 GT -15


Att dieseldiffen såg annorlunda ut va en nyhet även för mig, jag får ursäkta mig med att jag inte skruvar traktorer :)
Du måste vara en registrerad användare för att kunna göra inlägg här.
Klicka här för att registrera dig. Registreringen är gratis.
Är du redan användare? Logga in i menyn.