|
Sida 5 av 6
|
|
|---|---|
|
Härligt. :) Då är det kanske så enkelt att de strålkastare som drabbas av kondens på insidan har fått ett tillskott av fukt (genom läckage) som är större än vad som kan dunsta genom andingshålet där bak. |
|
|
Japp, så tolkar jag det. När det väl kondenserat och blivit vätska inuti strålkastaren så krävs det mer värme än vi har på våra breddgrader på vintern för att förånga det. Antingen det, eller bättre ventilation. Ovanligt hög luftfuktighet (som vi har på vintern) och kring noll eller några minusgrader är ju mardrömsvillkor... Särskilt om ett läckage hela tiden tillför ny fukt. Det samlas även en hel del vatten/fukt/kondens överallt, även under motorhuven mellan den och strålkastaren, och under gummilisten som sitter på strålkastarens ovansida. Om det kan sippra in i strålkastaren, droppar som rinner längs med fogen, då blir det fukt i strålkastaren. Det är min uppfattning. Täta fogen till strålkastarhuset så blir du av med all kondens. |
|
|
Vet inte ur det är på X5 men förmodligen samma som på E30 facelift: Luckorna på ovansidan döljer omställningen mellan höger och vänsterasymmetrisk ljusbild. FP |
|
|
Folke: så är det på e39 också. Mvh Martin |
|
|
Riktigt... jag menade E39. Har visserligen ägt en E30 tidigare men den har inga lampor av den modell som diskuterades här... FP |
|
|
Det värsta är att det fortfarande inte är alls så bra ljus som det borde vara, trots: - nya "glas" - putsad invändigt, linsen och huset. Reflektorn ser fin ut jag vill inte röra den - nya D2S xenon-lampor, dessa: Länk Det är liksom inget "knuff" i ljuset. När jag jämförde med en gammal E39 -99 med originallyktorna ikväll, så är det dubbelt så mycket ljus från den gamla bilen. Vi ställde bilarna bredvid varandra och lät de lysa över en mörk gräsmatta. Det är positivt och jag är glad att jag fixat alla kondensproblem och strålkastarna ser ut som nya. Men jag blir inte klok på varför i h-vete de inte ger så mycket ljus som de borde? Vad återstår? Ballasterna? Det är BMW:s originalballaster, ger de sämre spänning/ampere med åren? |
|
|
Vad har du för xenonlampor i E39:an? Det kanske är xenonlamporna i din X5 som inte lyser lika bra som tex Philips eller Osram. |
|
|
Det är helt nya Xenon-kungens D2S Power Vision +60%. Enligt de själva ska den ge starkare ljus än original Philips och Osram (fast kanske inte hålla lika länge) och enligt andra här på forumet så ska de ge kanonljus. Fast inte i min bil tydligen. Jag hade original Philips tidigare, men det var ännu sämre ljus då - så jag tänkte rusta upp dem. Min kompis har nog original Philips från 1999 - den ena börjar lysa lite rött, så den är nog på väg att gå. Men trots hans gamla slitna xenon, så har han dubbelt så mycket ljus? Blir inte klok på det. |
|
|
Mycket superlativer där på lamporna du köpt... Säger tyvärr som jag brukar, om något låter för bra för att vara sant så är det förmodligen för bra... t.ex dubbelt så bra men hälften så dyra.. Jag hade tveklöst försökt få testat med äkta Osram eller Philips. FP |
|
|
Folke, jag hade äkta Philips tidgare (det står philips på dem i varje fall) men bytte för att jag misstänkte att de börjat bli gamla. Jag har dem kvar och kan byta tillbaks, men det var ändå sämre ljus med dem. Kan jag haft sådant oflyt att det inte är äkta philips, utan kopior som ser ut exakt som philips, exakt samma märkning? Och att de nya skulle vara nästan lika dåliga? Det kan vara så. |
|
|
Min 540 har ett jäkla tryck i ljuset, jag ska testa med de lamporna någon dag. X5:an har en rätt överambitiös täckkåpa som sitter som skydd över själva D2S-lampan. Den måste skruvas loss för att nå lampan, vilket förmodligen inte går med strålkastaren kvar i bilen. Skruvarna sitter rätt illa till. Det är lättare på E39:an, där är lampan bara täckt av en gummidamask. I värsta fall måste strålkastarna ur igen (för femtioelfte gången känns det som...) :) |
|
| Dom (fabriker i asien) är väldigt duktiga på att göra fina märkningar och kartonger på till Xenonlampor som inte är original. Men nya pirat är bättre än slitna märkeslampor enligt min erfarenhet. | |
|
Fick dåligt samvete nu när jag läser att dina lampor inte lyser som du förväntat dig.Eftersom jag rekommendera dig att köpa dessa men mina lyser RIKTIGT bra kan du kanske ha fått dåliga lampor? dessutom 2 års garanti på lamporna varför inte testa reklamera? Jag har mina original Philips kvar kan svänga förbi dig med dessa i veckan så du kan prova om du vill samt se hur mina lyser mvh |
|
|
catch_me: ingen fara, jag är i princip nästan helt säker att det inte beror på lamporna. Och jag har redan Philips-lampor själv, men tack ändå. Nog för att det kan förekomma variationer i lumen mellan billiga lampor och original, men då tror jag vi talar om 10% eller så. I mitt fall är ljuset kanske 40% av vad det borde vara, trots nya lampor, nya glas och rengjorda strålkastarhus. Det är trots allt inte hokus-pokus trolleri rymdvetenskap vi talar om -- det är exakt samma fysikaliska process baserad på en ljusbåge i xenon, oavsett om det står philips, osram, eller vad det nu står på lampan. Största skillnaden är nog hållbarheten, tillverkningskvalitet, tror jag personligen -- inte hur mycket ljus de avger. Men jag är ingen expert, men det känns som om det finns mycket myter och överdrifter inom det här området. Det är samma som inom luftvärmepumpar för husuppvärmning - där förekommer också enorma överdrifter, myter och osakliga argument som olika leverantörer använder som argument för att få sälja just sitt märke. Trots att ALLA pumpar bygger på EXAKT SAMMA fysikaliska princip: kondensering, tryck och expansion, oavsett om det står Panasonic eller något annat på lådan. (en hel del annat kan självklart skilja, men vad jag säger är att principen är exakt densamma) När jag söker på nätet hittar jag många som har exakt samma problem som jag, men ingen lösning, tyvärr. Det brukar bli hetsiga, ibland arga inlägg där tråden går helt off-topic och till slut bara dör. Jag har inte hittat en enda tråd på hela Internet där trådstartaren kommit till en lösning och återkopplat till tråden vad proböemet var -- tråden bara dör, obesvarad efter en lång lista tjafs. Fan vad dåligt rent ut sagt; hela Internet men inte ett enda svar, alla trådar bara dör - ingen bryr sig om att återkoppla.... :) Det som återstår att byta på min bil är ballaster och reflektorer. (samt ev testa lampor, jag har några år gamla original philips som lyser starkt i en annan bil). Om man tänker lite så borde ballasternas upggift "bara" vara att transformera upp 12V till 30000V eller så, men väldigt låg strömstyrka, eller 35 / 30000 = 1 milliaampere ungefär. Min tanke var att tänk om de inte orkar ge mer än halva strömstyrkan längre, även om spänningen fortfarande är 30 tusen volt? Då blir det ju halva effekten och jag antar att ljusbågen fortfarande tänder, eftersom spänningen fortfarande är vad den ska vara? Det andra som återstår är reflektorerna. De SER helt jättefina ut med blotta ögat, men det kanske man inte kan lita på? Är det reflektorerna så tror jag inte dessa går att "putsa upp" eller ersättas, utan det är nog helt nya strålkastare som gäller då. Ska ringa till Xenonkungen och BMW idag, höra vad de har att säga. Återkommer. |
|
|
Har precis talat med Xenonkungen. De föreslår också byte till andra lampor för att avgöra om det är något fel på lamporna. Men sannolikheten att det ska vara fabrikationsfel på båda lamporna är väldigt liten. De sa också att kontakterna kan bli dåliga med åren, jordpunkter. De sa också att ballasterna ger sämre effekt med åren. Dock inga klara, entydiga svar, så det är tydligen ett ganska ovanligt problem jag har. Men även marin849 har väl lite samma symptom? Gemensamt är att det är bilar tillverkade i början av 00-talet. Jag har också talat med BMW Group i Solna. Jag har goda erfarenhet av reservdelar där och är lite bekant med några av grabbarna där, Danne bl a som är här inne på AP ibland. De brukar vara bra på att hjälpa till. Men det är ingen som känner igen problemen där heller. Dock fick jag besked att lamphusen har gått upp i pris, numera kostar de 23 900 kr paret (utan elektronik). De erbjöd sig att en tekniker tar en kostnadsfri snabbundersökning av bilen, senare idag förmodligen. Det är schysst tycker jag, hoppas bara att det blir på vettig tid - de ligger ju så jäkla dumt till. När rusningen börjar vid 15 så är det nästan omöjligt att ta sig fram till dem, alla vägar är blockerade av köer. |
|
|
Det ringde en tekniker från BMW Group nyss. Efter att ha talat en strund och beskrivit problemet så sa han att det troligaste är ballasterna - och att jag ska försöka få tag på andra ballaster och prova med. Alternativt kontakter, om det är dålig kontakt någonstans. Det är ingen idé att svänga förbi med bilen - han kan göra samma sak som jag: titta in i strålkastarljuset och se att det inte är fullt knuff i det, men för att säga mer måste han börja skruva. Schysst av dem att höra av sig ändå tycker jag. |
|
|
Nu när jag var ute och körde så satt jag och tänkte på denna "gåta", och kom på ytterligare en möjlighet: att ljusmodulen av någon anledning inte ger 12V till ballasten (som den ska), utan matar den med en lägre spänning. Det skulle (enligt mig) förklara varför xenon-lamporna inte ger den där knuffen som de ska. Trasig ljusmodul iså fall. Det går ju att mäta, ska kika på det i helgen när jag har mer tid. Jag har läst ur bilen med BMW Scanner, och har inga felkoder. Felkällor (möjliga) 1. reflektor (fast den ser fin ut) 2. svag ballast som inte längre ger den ström den ska 3. dålig kontakt eller jordpunkt någonstans 4. fel på ljusmodulen, fel matarspänning - ska vara 12V 3A ungefär Felkällor (möjliga) som jag räknar som avklarade: * otäta, repiga, matta lexanglas - nytt * smutsig lins - putsad * otätt, fukltigt strålkastarhus - supertätt * svaga xenon-lampor - nya |
|
|
Drivdonen till urladdningslamporna funkar inte riktigt som det beskrivs här i inläggen. Tändningen av ljusbågen sker med en kort högspänningspuls, den är både högspänd och har bra med kräm, fler hundra mA i korta pulser och klart livsfarlig om man vill testa med fingrarna. Normalt tänder ljusbågen omgående och drivern övergår då till att mata med runt 80V och med en väl definierad ström, c:a 0,45A, Spänningen är en likspänning med överlagrad växelspänning med c:a 400Hz frekvens, allt för att elektroderna skall brännas likformigt. Tändningen påminner starkt om när man TIG-svetsar, skillnaden är att ljusbågen befinner sig under tryck med en skyddsgas (xenon och argon bl.a) som gör att elektroderna bränns väldigt långsamt. Drivspänningen in kan vara allt från 9-16V, det blir samma uteffekt till brännaren ändå, och det finns inga jordpunker eller annat inblandat i själva lampkretsen. Man ser tydligt när man startar en bil där lamporna tänds i läge II på nyckeln att de inte minska i ljus när startmotorn arbetar som på en halogenstrålkastare, alltså behöver man knappast bekymra sig för något spänningsfall osv till drivdonet. Att man får tips från verkstäder och säljare som anknyter till gamla tider ang. t.ex spänningsfall eller falnande ljus pga fel i ljusmoduler eller drivdon är inte förvånande, man håller gärna fast vid gamla begrepp som ballaster och fläktmotstånd trots att detta inte finns i samband med moderna bilar, dvs från början av 90-talet då HID-strålkastare och steglösa kupéfläktar började användas. Det är ju bara drygt 20 år sen så det tar väl ytterligare lika lång tid innan man börjar komma rätt i vokabulären...) Tillbaka till dina lampor, visst är det så att de borde funka bättre. Men du kan få taskigt ljus av flera orsaker, om t.ex ljusbågen inte är exakt rätt placerad i fokus av strålkastaren och i förhållande till lins och metallskärm. Det behövs bara några mm fel. Prova att mäta upp förbrukningen på 12V-sidan med t.ex en tångmätare och jämför med din andra bil. På en 35W HID skall du ha runt 3,8-4A när lampan varit tänd någon minut. Visst kan det bli fel i en driver men oftast slår den från då, eller får svårt att tända ljusbågen osv. Samma sak med ljusmodulen, där finns flera övervakningsfunktioner som stänger ner vid fel, hög (eller låg) förbrukning. Ett spänningsfall med effektförlust inne i effektstegen skulle snaggt överhetta dessa och de slår då ifrån mha inbyggd tempvakt. FP |
|
|
Great Folke, stort tack för inierat svar! Håller det på så här så kan man snart säga att man vet något om xenon / HID. Från att ha varit en lodis, en klåpare som bara vridit på nyckeln och tagit för givet att det ska lysa, till att faktiskt förstå något om hur det fungerar. :) Jag har också tänkt på placeringen av ljusbågen, att den hamnar på exakt rätt plats för att optiken ska fungera som det är tänkt. I listan av möjliga felkällor ska själva lampan tillbaks, tills dess att jag testat med en lampa som jag vet fungerar som den ska från min 540. När man ser dem samtidigt, när de står bredvid varandra med ljuset på och man står framför så man kan jämföra: då är linsen på min 540 stark som en sol. Man blir bländad om sätter sig på huk och tittar in i den. Men med min X5 lyser linsen hälften så mycket, det är väldigt stor skillnad, man kan utan vidare titta rakt in i den. Jag försökte fånga skillnaden med min mobilkamera idag, men tyvärr var det för mörkt ute - så mobilens ljussvaga optik räcker inte till - skillnaden syns inte på bild. Men på den här bilden (så länge), så kan man ana vad jag menar. Kika på linsen: den ska ju skina som en sol, svårt att titta på, men det gör den inte alls. Länk Återkommer i morgon med en bättre bild sida vid sida. Tamejfan, tänk om det är lamporna likt förbannat? Det är 20 eller 30 dagars öppet köp på dem, så till helgen ska jag testa. Det vore faktiskt förjäkligt om det vore så (vilket jag har svårt att tro), eftersom xenonkungen uppger dessa lampor som 3550 lumen medan original Philips/Osram ska ha 3200 lumen. Bra för oss alla, snart varande HID-experter, att veta! :) |
|
|
P.S: finns det något sätt man vågar mäta på högspänningsdelen utan att förlora fingrarna och halva näsan? Jag har inga kraftiga mätinstrument, endast en jojo höll jag på att säga :) - en multimeter menar jag, en sådan här från Jula: Länk Signalen till drivsteget/ballasten vet jag att jag kan mäta, den ska ge 12V eller hur, rätta mig om jag har fel. |
|
|
|
|
Du måste vara en registrerad användare för att kunna göra inlägg här.
Klicka här för att registrera dig. Registreringen är gratis.
Är du redan användare? Logga in i menyn.
Klicka här för att registrera dig. Registreringen är gratis.
Är du redan användare? Logga in i menyn.