|
Sida 2 av 5
|
|
|---|---|
|
Ampertalrn får jag inte fram- säkringen i multimetern har gått |
|
|
Dumt av mig att inte tänka på att din multimeter kanske inte stämde. Håller helt och hållet med Folke. |
|
|
T.A och Folke: Mätte idag igen och kom upp i blygsamma 12.8 volt från generatorn. Som ni säger på tok för lite. Jag har tryckt in voltmätaren i cigarettuttaget för att se hur mycket batteriet tappar. Nu i förmiddags körde jag några mil och ser att voltmätaren tar ett glädjeskutt när motorn startar - den kanske laddar bättre när bilen inte står på tomgång. Vidare mätte jag alla säkringsuttag i höger bakskuff och det enda som jag noterade drog ström var nivåregleringen för bakaxeln dock endast 0.02 ampere, och det var cirka 3 minuter in på "sleep mode". (Köpte en elströmsmätare för 99 kr på Biltema) Jag kontaktade en mekaniker som jag har goda erfarenheter av som nu får ta vid. (Clas Görans Bilservice i Täby) Han har fått hela historien återgiven och kommer börja, som ni redan föreslagit, kolla generator/laddregulator. Därefter får han nog fortsätta mäta ström. Det är svårt att veta exakt hur mycket tjuvström bilen drar totalt - det är inte längre några 30 ampere i alla fall (om det någonsin varit det - tycker det låter osannolikt mycket, i synnerhet om inte man märker det) Som jag skrev tidigare fick jag utslag på 8 ampere i multimetern, men det var ju också då jag fumlade till det och brände säkringen. Nu står bilen i Täby hyfsat fulladdad med kablarna på. Ska bli intressant att höra hur mycket laddning det är kvar när de börjar skruva på den. |
|
|
Låter bra det, då håller vi tummarna för att han kan hitta felet. Att instrumentet inte visade mer än 8 ampere är för att instrumentet inte hann med att mäta, analysera och visa mer innan säkringen brann upp. Jag är tämligen säker på att den strömen varit mkt. högre precis i det ögonblicket då kablarna möttes. Igentligen är inte det viktiga att se hur mkt. total förbrukning vi har utan var i elsystemet vi har ovanligt hög förbrukning någonstans så vi kan leta efter kompnenten som felar. Lycka till och återkom gärna när han hittat problemet, det kanske bara är laddningen som är för dålig helt enkelt. Den som väntar på något gott - Får alltid vänta för länge !!! Mvh: // Tobbe |
|
|
Tobbe och Folke mm: Uppskattar coachningen. Det behövs. Uppenbarligen är mitt förhållande till bilen svårt neurotiskt eftersom jag gått och surat i en vecka nu pga elhistorien. Fick dessutom den där kommentaren jag hoppades slippa.., " Du verkar ha mycket problem med den där GAMLA bilen. Är det inte dags att köpa nytt?" eller när vår femårige son försynt frågar om det kanske är dags att byta ut "Otto" inser jag att vi har ett kommunikationsproblem. Bilen har ju varit i vår tjänst i mer än fem år utan några problem att tala om. Ska byta Bamses godnatsagor mot "Haynes reparationsmanual BMW 5-serien 1996-2003" och hoppas på bot. hälsn. |
|
|
Det kommer att lösa sig, börja med att få laddningen fixad. Det är inte alls omöjligt att det är generatorn i sig som är hela boven med tjuvströmmen också. Om det verkligen var stora strömmar i omlopp tidigare så är det väl kanske bara generatorn som kan ta hand om detta, kyla bort värmen i sin relativt stora massa medan t.ex en av effektdioderna grillades till döds. Generatorn är osäkrad ansluten till batteriet så endast en tångamperemeter runt batteri eller generatorkabel kan på ett enkelt vis indikera detta. En tångmätare som även dubblar som en hyfsad multimeter för spännings och resistansmätning osv finns hos t.ex Biltema för knappt en femhundring. En klart nödvändig investering om man felsöker i elsystem. FP |
|
|
Jaha så var det dags igen! Efter en veckas stiltje byttes generatorn, den stod sedan ett dygn kvar på verkstaden för att kolla att batteriet inte laddades ur. Det gjorde den inte. Hämtade den därför i söndags och körde ca 2-3 mil innan parkeringen för natten. Idag eftermiddag provade jag att starta den: Batteriet nästan tömt... lamporna lyste, tändningen klickade men långt ifrån kraft att starta motorn. Hopplöst är bara förnamnet... |
|
|
Det låter jobbigt. En liten tröst kan kanske vara att verkstaden iaf får ta på sig att kolla generatordelen, laddning osv. Sen återstår väl endast att dubbelkolla de vanligaste orsakerna: Kablaget vid bakluckans gångjärn, kan ge de mest skiljda elproblem, inklusive urladdning. Motorfläkten och kupéfläkten med sina tillhörande effektsteg kan leva sitt eget liv och tillhör väl de förbrukare som kan dra så pass mycket ström att batteriet kan gå ner på kort tid utan att det luktar bränt nånstans. Batteriet, var detta bytt eller? Om du haft neråt 10V osv vid ett eller flera tillfällen så har det troligen sulfaterats en del, alternativt om det inte är bytt alls tidigare. Klen tröst kanske, men jag har jobbat med felsökning osv i flera decennier på olika slags utrustning, och det är förvånande hur många gånger man fixat ett klockrent fel bara för att konstatera att det fanns ett till som ger exakt samma symptom.. FP |
|
|
Jodå, batteriet är bytt och blivit tömt några gånger. Kanske inte helt och hållet då innerbelysningen i alla fall flämtat till lite grann. En tanke: Om bilen stod inne på verkstad och inte tömdes, kan man kanske anta att två tänkbara strömförbrukare var avstängda: Larmet och Radio/CD. Men när jag själv parkerade aktiverade jag larmet och stängde (sannolikt) inte av radion manuellt. Kan av detta några slutsatser, tex att tjuvströmmen kommer från några av dessa källor, eller är jag ute och cyklar? Det är knappt jag orkar släpa mig ner att för femtielfte gången ladda batteriet. Grannarna måste tro att jag har någon sorts sjuklig mani att vilja släpa på bilbatterier. Att ladda över startkablar verkar ju också vara nästan omöjligt... Jag gillar ju bilen men risken är att den driver mig till vansinne. |
|
|
Sådärja: Nu har jag varit nere vid bilen igen. Jag mätte spänningen med batteriet kopplat: 9.15 volt (multimeter) Jag kunde inte låta bli att lossa minuspolen och mätta strömmen genom multimetern (alla lampor avslagna dock med bakluckan öppen (lampan lyste) Eftersom jag riskade att bränna säkringen i multimetern igen mätte jag väldigt hastigt och fick utslag på ca 2,8 ampere. Jag vet inte om mätningen ger någon ledtråd egentligen, men det låter lite mycket, trots att lampan är på. Nu kommer det jag inte förstår: När jag väl plockat upp batteriet till lägenheten sätter jag på Ctekladdaren. Jag ångrar mig snabbt och tar bort kablarna igen cirka en minut senare då jag är nyfiken på att mäta batteriets spänning utan att batteriet är anslutet. Då visar det 11.55 volt! |
|
|
Det är inga orimliga siffror. Man bör undvika att ladda ur till under 11,5-12V om möjligt, och framför allt inte låta detta hända under en längre tid. Inte så lätt med fel i anläggningen osv men batteriet börjar sulfatera så snart det kommer ner lågt i spänning, i realiteten redan när det hamnar under 80-90% laddning men detta är en annan femma som spelar mindre roll i fordon osv. När man tar bort belastningen så åker spänningen snart upp en bit igen, från drygt 9V till över 10V är inget onormalt, och har man laddat lite, om än en kort stund så kan det säkert hamna över 11V osv. Runt 3A ström som du mätte i bilen är helt normalt när bilen är i vaket läge, det är en hel del prylar som ligger och jobbar i bakgrunden. Radion (original) går väl inte att glömma, stoppar när man vrider av nyckeln osv, larmet drar bara obetydligt med ström, allt förutsatt att det är friskt och rätt kopplat. Nu måste du låta batteriet få ett dygns laddning omgående så att du inte sabbar detta, och inte är det några problem att ladda i bilen om man vill, om det är detta du menar med startkablar osv. Det går bra direkt på batteripolerna men ännu lämpligare är att använda det speciella hjälpstartsuttaget som sitter i motorrummet, kabeln slinker lätt ut under huvkanten osv. Startkablar med sina stora och ofta oisolerade klämmor skall inte lämnas utan uppsyn på batteri eller hjälpstartsuttag. FP |
|
|
Beträffande laddningen: Bilen står parkerad på gatan och jag bor i lägenhet. Därför måste jag ladda bilen antingen genom att plocka ut batteriet och ladda hemma med Ctekladdaren eller - bekvämare - använda startkablar och ta ström från en annan bil. Det senare har inte fungerat: Då kopplade jag startkablarna till motorrummet (motorblocket-pluspol, samt fjäderfästet - minuspol) Sista försöket lät vi bilen med ström, gå i ca 10 minuter och ändå startade inte BMWn. Som jag tolkar det var batteriet så urladdat att det inte räcke med startkablar? Beträffande radion. Tänkte om det kan vara Densionenheten som drar tjuvström? Låter längsökt, då den får sin strömmatnign från radiodelen, eller? |
|
|
Startkablarna är helt riktigt kopplade. Det låter nästan som att ditt batteri har ett allvarligt fel, åtminstone vid vissa tillfällen, som du beskriver det. Om en cell är kortsluten så resulterar det i runt 10V över batteriet och trots laddning osv så blir det ingen ork i batteriet. Felet brukar dock inte komma och gå, utan vara permanent. Alternativt är startkablarna för klena, vilket jag har sett exempel på vid några tillfällen. Det säljs kablar som ser fina ut med grov isolering osv, inuti är det bara en klen kopparledare osv, det ser ut som när man kapar en tändkabel och kikar på innehållet. Jag har själv Dension till iPod osv, den kopplas normalt på radions matning som bryts när man vrider av nyckeln. Oavsett om den skulle vara direktkopplad så är förbrukningen försumbar så länge man inte lämnar den inkopplad i flera veckor osv. FP |
|
|
Folke och alla andra. Här kommer en massa frågor och funderingar: Om en cell är kortsluten, menar du att batteriet inte ge mer än 10v? (tänker mig att varje cell ger 2v och endast fem celler fungerar) Om så är fallet kan den visa mer volt än batteriet faktiskt klarar att leverera om det är obelastat? Batteriet köpte jag för ca en månad sedan (AFAplus 95ah)Dessutom... jag hade liknande problem med det gamla batteriet, att det inte ville ta emot laddström. Det batteriet var visserligen minst sex år gammalt. Finns det nägot avancerat instrument att testa felaktigheter i ett batteri? Apropå instrument - är det någonting som BMW borde klara av bättre med tanke på deras diagnosinstrument? (Kankse dags att tömma plånboken för gott..) |
|
| Åk och testa batteriet hos någon kunnig. Dessa bl.a. kan nog hjälpa dig, Länk | |
|
F.. va trist att han inte lyckades fixa ditt problem men som någon vis man sa, det är inte lätt att hitta fel som inte finns där när man letar efter det. Det kan till och med vara så att en trasig cell kan hindra dom övriga cellerna att få den laddning dom behöver och om man får en kortslutning i en cell så laddar man övriga celler med för hög spänning vilket medför att bilen kan gå att starta men det lär inte fungera nåt vidare länge eftersom cellerna förstörs även av för hög spänning. Men som Folke redan nämnt, detta brukar vara permanent. Lyser din laddningslampa i bilens instrumentpanel när du vrider på tändningen ? |
|
|
Absolut, om en cell är kortsluten så kommer den dels att ta "mer" ström än övriga celler vilket gör att dom inte får den laddströmmen dom skall ha samtidigt som laddspänningen ökar över dom övriga cellerna ökar vilket är destruktivt för dom. Din laddare laddar med 14.4 volt och 3.5 ampere så låt oss anta att du då har fått i 2.45 volt i varje cel efter återhämtningen som Folke nämner * 5 celler = 12,25 volt fast du "bara" borde haft 10 volt. Och jodå det finns firmor som inte gör annat än sysslar med batterier, borde finnas något i Stockholm som är bättre lämpat att kontrollera ditt batteri än BMW. Ibland behöver man kanske till och med mäta mella cellerna i batteriet om man kan komma åt för att hitta den cell som är kass. Brukar synas på att den kokar bort mer vatten än övriga celler men detta skall man inte ge sig på själv om man inte vet riktigt vad man gör för även om det "bara" är 12 volt och 95 Ah så skall man vara klar över att detta är mkt. ström och kan ge otroliga skador på både instrument, batteri och en själv om man gör fel. Den som väntar på något gott - Får alltid vänta för länge !!! Mvh: // Tobbe |
|
|
Hittade ett par firmor lite kvickt som sysslar med batterier och som dessutom kan lära dig allt som har med batterier att göra gratis via deras hemsidor. Otroligt vad mycket infromation dom har där... Ring och hör med dom om inte dom för en rimlig peng kan hjälpa dig att kontrollera ditt batteri eller om dom kan rekomendera någon som kan hjälpa dig. Länk Länk Den som väntar på något gott - Får alltid vänta för länge !!! Mvh: // Tobbe |
|
|
Kan inte låta bli, denna faq är nåt i hästväg för att vara gratis. Här verkar det mesta finnas gällande bättre vetande om batterier och hur man gör vad. Länk Den som väntar på något gott - Får alltid vänta för länge !!! Mvh: // Tobbe |
|
|
Hej! Förlåt att jag skrev lite otydligt om BMWs diagnosverktyg i ett tidigare inlägg: Jag syftade på om BMW har några speciella möjigheter att identifiera tjuvström eller liknande fel i elsystemet som inte "vanliga" verkstäder har. Jag undrar lite hur mycket man kan begära av "manuell" felsökning när det ligger kilometervis med kabel i bilen. Bara Sleep Modefunktionen hör ju att man blir mörkrädd: Vänta 16 minuter efter varje säkringskoll... Beträffande koll av själva batteriet ska jag först prata med Claes Görans bilvård och be honom kolla batteriet / annars kanske Autoexperten kanske mäta, det var de som sålde det till mig och ligger två stenkast från aktuella verkstaden. Under tiden ska jag plugga el- och batterikunskap med hjälp av Tobbes eminenta länksamlingar :) |
|
|
|
|
Du måste vara en registrerad användare för att kunna göra inlägg här.
Klicka här för att registrera dig. Registreringen är gratis.
Är du redan användare? Logga in i menyn.
Klicka här för att registrera dig. Registreringen är gratis.
Är du redan användare? Logga in i menyn.