|
|
|
|---|---|
|
Jag hade tänkt få bort den dåliga lukten från ac:n med virkon men har funderat på om det verkligen är så smart då det inte är bra för mjuka metaller så som aluminium som anläggningen är uppbyggd av. Så jag har kollat runt lite och dom flesta ac rengörings medel som finns att köpa innehåller mestadels bara alkohol så nu undrar jag om dax ytdesinfektion plus från apoteket skulle fungera som ersättare till virkon,dax innehåller bara som jag har förstått det isopropanol med 45% alkoholhalt och nån tensid. Denna kostar endast 38kr för 1 liter. Skulle denna funka som ersättare till virkon? Länk | |
| Går också utmärkt med Klorin blandat med vatten i en pumpsprayflaska, fläkten på högsta hastighet och spraya i luftintaget..luktar iofs badhus nån dag men det funkar.. | |
|
klorin är mycket elakare mot aluminium än virkon och det är därför som virkon rekomenderas som alternativ för minst samma troligen ännu bättre bakteriedödande verkan som klorin om man står och väljer mellan klorin och virkon som desinfektionsmedel. alkohol och tensider dödar också men är bara en blek kopia av vad virkon gör i desinficering. Sedan är jag väldigt tveksam till att sprida ut stora mängder sprit på kort tid i ventilationen - skulle definitivt inte tända en tändare i kupén i den här processen förrän all sprit verkligen är borta både flytande och i luften - och hur gör man med fläktmotorerna som har nakna borstar som en del bilar har - dom gnistrar ju... (appropå skräckpropagandan från freonbolagen ang. HC i bil-AC) |
|
|
Men hur länge kan virkon tänkas sitta och käka på aluminiumet som det kommer i kontakt med? Om det bara oxiderar lite grann så är det väl inte så farligt men om det fortsätter så pajjar ju någonting till slut. Det borde ju vara safe och köra in dax ytdesinfektion då alla medel man köper i butiken innehåller alkohol. Nån som vet om det är skillnad på virkon och virkon s och vad isåfall? |
|
|
Med tanke på att evaporatorn svettas kondens så fort det blir kallt när AC:n används så sköljs medlet bort ganska fort - och detta gäller även den köpta AC-rengöringen baserad på alkoholer och tensider (virkon har också tensider som en del i desinficeringen - tensider (som tvål, diskmedel mm.) är i sig bakteriedödande då det ger sig på cellväggarna på bakterierna. - det är därför det alltid har varit bra med att tvätta sår med tvål då det faktiskt också desinficerar till en del. det finns faktiskt en lång tråd om Virkon här i forumet som beskriver alla dom mekanismer som den har för att nacka bakterierna trots att den är _mycket_ mildare mot metaller än tex. klorin för samma bra bakteriedödande verkan. klorin är ju basiskt och det är verkligen inte bra mot tex aluminium (prova lite aluminiumfolie i lite propplösare så får ni se vad baser gör mot aluminium) - medans aluminium kan man doppa i svavelsyra utan att det händer något - det är ju i svaelsyrelösning man doppar aluminium i när man eloxiderar aluminium är man osäker så kan man stoppa in lite aluminiumfolie i resp klorin och virkon-lösning och kolla själv och se om och hur mycket det fräter över tiden. |
|
|
Virkontråden: Länk Kävlingepågens superba inlägg utklippt: "Huvudingrediensen i Virkon är ett s k trippel-salt, i vilket kaliummonoper-sulfat (KHSO5) är den viktigaste. Virkonpulvret innehåller också en mindre mängd vanligt koksalt (NaCl). När koksaltet löses i vatten bildas kloridjoner, med vilka kaliummonoper-sulfatet reagerar och bildar aktivt klor (Cl2). Det är dock inte aktivt klor som utövar desinfektionsverkan i Virkon. Aktivt klor föreligger endast i små mängder och övergångsvis i Virkon. Förklaringen till detta är central och en väsentlig del i det patent som skyddar Virkon. Utöver att tillhandahålla kaliummonopersulfat har trippelsaltet uppgiften att sänka pH-värdet i Virkon så att detta blir surt (pH 2,6). Till följd av den sura miljön fortsätter den reaktion, som ledde till bildningen av aktivt klor på så sätt att klor tillsammans med vatten bildar under-klorsyrlighet (HOCl) samt väte- och kloridjoner. Denna reaktion är en s k jämviktsreaktion, vilket innebär att alla ämnen som deltar i reaktionen finns närvarande i lösningen samtidigt. Till följd av detta finns alltid små mängder klor närvarande, som kan reagera med en annan ingrediens i Virkon, nämligen sulfaminsyra (NH2SO3H). Denna reaktion leder till bildningen av klor-sulfaminsyra och saltsyra. Klorsulf-aminsyran sönderfaller i sin tur i vatten och sulfaminsyra, som alltså återbildas, och på detta sätt går reaktionen runt i ett kretslopp med konsekvensen att aktivt klor successivt omvandlas till underklorsyrlighet, som är Desinfek-tionsmekanism nr 1 i Virkon och den allra viktigaste." "För den kemiskt intresserade återfinns de centrala reaktioner, som leder till bildningen av underklorsyrlighet, i bi-laga, uttryckta i kemiskt formelspråk." "Underklorsyrlighet och hypoklorit är på många sätt varandras syskon. Så har de till exempel likvärdiga miljöeffekter och blekande egenskaper. Man kan till och med göra gällande att Virkon är en Klorin-liknande produkt. Men det finns några ytterst viktiga skillnader. Som ett resultat av ovan beskrivna reaktion, som bildar underklorsyrlighet successivt, föreligger underklorsyrligheten i Virkon i väsentligt lägre koncentration än hypoklorit i Klorin. Som bekant pågår en intensiv debatt om Klorins miljö-egenskaper. Vare sig förespråkare eller motståndare har kunnat leda sina upp-fattningar i bevis, men marknaden strävar efter ersättningsprodukter med lägre hypoklorithalter, bl a för att i samband med användning minska risken för bildning av polyklorerade organiska föreningar, vilka är icke-önskvärda ur miljösynpunkt. I Virkon är koncentrationen endast 1/100-del av den i Klorin. Vilken uppfattning man än har om Klorins miljöegenskaper så innebär detta att Virkons miljöegen-skaper under alla förhållanden är väsenligt bättre." "Likaså är Virkons blekande egenskaper knappt noterbara. Den här skillnaden kan belysas med ett enkelt experiment. Om man stoppar handen i en Klorin-lösning så luktar den klor efteråt. Gör man samma sak med en Virkon-lösning så luktar handen inte alls efteråt." "Det finns ytterligare en viktig skillnad mellan Virkon och Klorin. Virkon har en betydligt bättre effekt mot mikro-organismer, beroende på att underklor-syrligheten har en väsentligt bättre des-infekterande effekt än hypoklorit, vars sämre effekt kan förklaras av att de negativt laddade bakteriemembranen tenderar att repellera hypokloritjoner-na, eftersom också dessa är negativt laddade." "När kaliummonopersulfatet löses i vatten händer flera saker. Så bildas också väteperoxidjoner (HOO_), vilka utgör Desinfektionsmekanism nr 2 i Virkon. De utövar en oxiderande effekt på organiska strukturer i allmänhet, men framför allt kan de oxidera det salt som finns i biologiska vätskor, t ex inne i mikroorganismerna. Som ett resultat av denna oxidation bildas aktivt klor lokalt med följd att cellen avdödas." "När kaliummonopersulfat löses i vatten uppstår också en reaktion med vatten, varigenom väteperoxid (H2O2) bildas. Denna har en betydande desinfekter-ande verkan och utgör därmed Desin-fektionsmekanism nr 3." "I enlighet med vad som sagts ovan reagerar klor och sulfaminsyra under bildning av klorsulfaminsyra och salt-syra. Klorsulfaminsyran sönderfaller efterhand, men eftersom vi här talar om en ständigt pågående reaktion föreligger hela tiden små mängder klorsulfamin-syra. I denna finns en komponent med baktericid effekt, den s k NH2Cl-gruppen och denna utgör Desinfek-tionsmekanism nr 4 i Virkon." "Virkon innehåller äppelsyra, vilken tillsätts i avsikt att ge lösningen rätt pH. Äppelsyran ingriper själv inte i den kemiska processen, men den kan sägas styra lösningens oxidativa effekt. Där-utöver har äppelsyran en selektiv viru-cid effekt och utgör därmed Desin-fektionsmekanism nr 5 i Virkon." "I Virkon finns också ett fosfat, natriumhexametafosfat med uppgift att buffra lösningen och hålla dess pH stabilt kring pH 2,6. Möjligen med-verkar fosfaten också till att ge Virkon förmågan att motstå inaktivering av organiskt material." "Virkon-formuleringen innefattar en tensid, nämligen natriumdodecylben-sen. Denna skänker produkten rengör-ande egenskaper utöver desinfekter-ande. Ur desinfektionssynpunkt spelar tensiden en viktig roll genom att bereda marken för Virkons desinfekterande komponenter. Genom att förändra yt-spänningen modifierar tensiden cell-väggen på så sätt att penetrationen genom cellväggen av de övriga kompo-nenterna underlättas. I sur miljö re-agerar tensiden med vissa proteiner och denaturerar dem. I så måtto utgör tensiden Desinfektionsmekanism nr 6 i Virkon, även om det måste konstateras att den som sådan spelar en under-ordnad roll." "Till sist innehåller Virkon ett färg-ämne, som skänker lösningen en rosa färg. Färgen har tillsatts främst av säkerhetsskäl för att man ska kunna skilja på Virkon-lösningen och vatten. En parfym slutligen erbjuder viss lukt-reglering i samband med användningen av Virkon." "I sammanfattning kan göras gällande att Virkon inte är ett desinfektionsmedel utan flera på en gång samverkande desinfektionsmedel, vilket är förklar-ingen till den kraftiga och snabba effekten; Virkon "förgiftar" inte mikro-organismerna utan förstör dem fysiskt. Av anförda skäl är det osannolikt att mikroorganismer utvecklar resistens mot Virkon." "Vad beträffar Virkons effekt på material så tar flertalet material ej skada. Ett viktigt undantag är dock vissa metaller, främst icke-rostfritt stål, koppar och aluminium samt mässing och andra typer av legeringar. Till undvikande av korrosion av sådana material måste man antingen undvika Virkon eller anpassa rutinerna, framför allt genom tidsbe-gränsning av kontakttiden mellan Virkon och ifrågavarande material." Virkon och miljön "Aktivt klor föreligger endast i försum-bara mängder i Virkon, men i en miljöredovisning ska de ändå nämnas. I avloppet kommer de små mängder klor som finns att snabbt omvandlas till OCL-." "Underklorsyrlighet har i miljöhän-seende samma egenskaper som hypo-klorit, men föreligger i väsentligt lägre halt (ca 1/100-del). Detta är en fördel i jämförelse med Klorin och det är just en lägre halt hypoklorit många efter-frågar som ersättare till Klorin. Väte-peroxid är bra ur miljösynpunkt, eftersom det lätt faller sönder i vatten och syre. Allmänt sett gäller att en fördel med Virkon är att de flesta aktiva komponenterna är oorganiska. Äppel-syran är därvid ett undantag, men ändå "hyfsad" ur miljösynpunkt." "Tensiden är en klassisk rengörings-tensid (LAS) med goda rengörande egenskaper. Den används i stor ut-sträckning internationellt och är god-känd inom EU ur miljösynpunkt. I Sverige finns dock synpunkter fram-förda med avseende på LAS' miljö-effekter; den anses svårnedbrytbar, främst i anaerob miljö (t ex nerplöjd i en åker). Som komponent i ett des-infektionsmedel synes de flesta insikts-fulla dock vara av den åsikten att tensiden spelar förhållandevis liten roll." Mvh |
|
|
Tack för all info! xxargs:Det där med folien har jag funderat på faktiskt och ska nog ta och göra det med virkon iallafall. |
|
|
se till att vara rättvis - dvs gör provet med både virkon (i korrekt utspädning), klorin och din köpta ac-rengöring i varsin liten plastmugg och med en försluten plastpåse om var och en. - halva aluminiumfolien ovanför och halva under för att se någon skillnad i gränslinjen mellan vätska och luft. notera tiden (dvs hur länge den har legat i) också när skillnader börja synas. för AC-behandling så handlar exponeringen om max några timmar om man ser till att köra en rejäl sväng efteråt med AC igång och halvlåg fart på ventilationen för att blöda ut så mycket fukt som möjligt. |
|
| Min AC luktade ruskigt illa när jag ställde på den för sommaren men nu har dock lukten försvunnit helt. Stockholms luften dödar allt. | |
|
att ha AC:n igång - ganska långsam luftflöde typ 1/3 fart (så att den hinner bli rejäl kall, vilket den inte hinner bli om man jämt kör med fullgas på ventilationen) och sedan en ganska rejäl långkörning - gärna en dag med varm och fuktig luft som inför åskväder, så kan det tvätta bort väldigt mycket skit ur kondensorn per 'automatik' sas. Ofta är det inte luktproblem på sommaren då kondensorn alltid blir dyngblöt och rinner floder utan det är på vår och höst när kondenson bara blir fuktig - det är då bakterierna trivs bäst då dammet som tar sig igenom kupéfiltret fastnar i det fuktiga men inte spolas bort => mat för bakterierna och de frodas... |
|
 2.682 M3 E46 - Phoenixgelb
X5 E53 - Granitsilver X5 E70 - Space Grey 325 E46 - Alpenweiss (03 optik). 318 E90 - Alpenweiss |
Skulle nu virkon eller klorin vara såpass alu påverkande att det skulle ge negativa effekter på anläggningen så hade vi nog fått vetskap om det vid det här laget, med tanke på hur många som använder det varje sommar. Det som sker är en oxidering av alu dvs massan ökar. Sedan är DAX totalt värdelös i AC sammanhang då konc. av isopropanol sjunker dramatiskt så fort som det sugs i i anläggn ingen. I år har jag även bytt ut klorinen i poolen mot Virkon - funkar kalas - dock får man lite pH problem men vattnet är klart och rent. Tensiden gör säkert sitt map det fett som finns i vattnet (från huden) :) "I used to jog but the icecubes kept falling out of my glas." |
|
|
|
Du måste vara en registrerad användare för att kunna göra inlägg här.
Klicka här för att registrera dig. Registreringen är gratis.
Är du redan användare? Logga in i menyn.
Klicka här för att registrera dig. Registreringen är gratis.
Är du redan användare? Logga in i menyn.