|
Sida 7 av 13
|
|
|---|---|
|
Den här tråden slutade handla om strålkastare för några dagar sedan! Nu är det bara "tuppfäktning". |
|
| Steaman, det verkar som det ja! | |
|
Jag tycker Bavega fick med allt i sista inlägget! Finns egentligen inte mer att tillföra i ämnet, tror jag. Skönt att inte vi har samma lagar och regler som i övriga EU! Vem hade velat vara utan "halvljuslagen" t.ex. Vore inte så trevlig om det plötsligt var förbjudet att köra med belysningen tänd dagtid. Så har dom det,Europeerna... |
|
|
bavega: Känns som vi får ta det i lite mindre steg, vi börjar med följande. Vänligen förklara var du hittar hel/halvljus i denna text: Q- Do the HID kits sold to replace halogen bulbs contain light bulbs that are E approved as such. A- No, because no HID bulb can hold a approval to the required regulation # 08 standard as no HID can be approved as a H1, H2, H3, HB3, HB4, H7, H8, H9, HIR1, HIR2 and/or H11 bulb. Q- What sort of HID bulbs are road legal? A- D2 ones approved under regulation #99 and fitted to a headlamp approved to regulation #98 Q- Is it road legal to fit a HID-bulb in to a headlight that came with halogen bulbs? A- No, motor vehicle headlamps equipped with gas discharge light sources are required to be approved to regulation #98. headlamps originally intend for halogen bulbs are not. Vidare tittar vi tillbaka på länken från Hella, och texten omedelbart ovanför bilden som tydligt visar en komplett strålkastare med lamphus osv. Texten säger: Completely legal, on the other hand, is the retrofitting of xenon headlight such as ones availible as complete sets (type-approved twin headlight, headlamp levelling device and headlight cleaning system). Med ledning av denna text/bild, hur får du till det med att det är OK att byta enbart ljuskällan i befintlig strålkastare? Speciellt som man tydligt med den andra överkryssade bilden visar vilken typ av HID-kit som man INTE får använda. Vad är det som är oklart? Slutligen, du har ju själv hänvisat till VVFS 2003:22 som förklarar att typgodkänd strålkastare inte får modifieras, precis som förklaras ovan. Kan vi enas om detta till att börja med? FP |
|
|
tobson: Tyvärr kan jag inte hålla med riktigt i ditt senaste inlägg. Fast jag tror iofs du skriver med en stor del ironi... eller du menar att det skulle vara förbjudet att köra med ljuset på nere i Europa? 1976 blev jag visserligen anmodad att släcka mina gula helyllesvenska varsellyktor vid Österrikiska gränsen... men det är ju en tid sedan, regler har ändrats.. Håll ut ett år till lite drygt så blir det till och med "lag", Saxat ur Times: Under new European laws, all new models of cars and small delivery vans will, from 2011 onwards, need to be fitted with automatic daytime running lights to make them more visible. FP |
|
|
folke, jag håller med om att detta tas i för många steg. Koncentrera dig på de svenska reglerna. I just den korta Q/A-texten du saxat från okänt ställe står uttalas inte halvljusen men att så är fallet blir tydligt när det sätts in i det sammanhang jag placerat det i tidigare inlägg. (De som du verkar undvika att bemöta av någon anledning.) Tuppfäktning vill jag inte kalla detta för. Än så länge är det en saklig diskussion och så vill jag att det ska förbli. Jag hittar inget i VVFS 2003:22 om att man inte får modifiera typgodkänd strålkastare för helljus. Kan du hänvisa till sida/paragraf där du det står? Vad jag däremot hittar är en skrivning på s 128 som faktiskt gör att en nitisk polis/bilprovare kan ge dig en tvåa för just Osram Nightbreaker eftersom de glödlamporna har blåtonat glas! Läs själva vad lagen säger om färgade glödlampor: 8 § Fordon får inte ha strålkastare, lyktor eller reflex-anordningar som i efterhand försetts med färgskikt, oavsett färg. Detta gäller även glödlampor till strålkastare och lyktor. Den sista meningen kan de alltså stödja sig mot om de känner för att jäklas. Men att du inte får modifiera helljuset står inte uttalat. |
|
|
Är en strålkastare typgodkänd i den stund den är modifierad? mvh/ Anders |
|
|
Jamenhallådär! Det är bara Statoil som har riktig olja och inte Biltema för Statoil har egna oljekällor, sådeså! Allvarligt talat: bavega har rätt i att svensk lag gäller i Sverige, vad folk som kör på fel sida vägen tycker eller deras världsmästarkusiner har ingen som helst relevans. Man styrker med typgodkännandet att man uppfyller vissa krav. Länk If it works, don't fix it. |
|
|
Folke: När jag lite retsamt skriver "Europeerna" så tänker jag mig inte Alla länder i Europa. Så tänkte Adolf och hans polare med ambitioner på ett Stortyskland. Ibland tänker Jänkarna så också!!! Det finns många länder i Europa där det är en större synd att köra med belysningen tänd dagtid än att köra rattfull! Dessa länder kommer nog aldrig införa "halvljuslag" Finland och Norge m.fl kör ju med lyset tänt redan... |
|
|
Bavega: Det är väl självklart att man inte får modifiera en strålkastare som är typgodkänd?? Om man modifierar den genom att byta till andra lampor än vad den tillverkats för, oavsett reflektor, uppfyller följer inte strålkastaren typgodkännandet längre och slutsatsen blir ju att den inte längre är godkänd.. Strålkastaren är godkänd för att inneha specifika lampor som ska sitta i och monterar man något annan lampa där går man utanför typgodkännandet. Ni kan ju argumentera hur mycket ni vill om detta, men jag tycker det är glasklart. Den som inte tror på det kan ju kontakta Transportstyrelsen som är godkännande myndighet för fordon och fordonsdelar här i Sverige. |
|
|
Med ditt resonemang Chris, skulle man inte ens få byta fabrikat på lamporna!? Är det Osram i från fabrik så får man inte byta till GE, Biltema,Philips m.fl. E-godkända lampor när de gamla brinner! Ingen besiktningsman har underkänt en personbil pga helljuskonvertering! Har jag fel? Ingen polisman har bötfällt någon bilist för helljuskonvertering! Har jag fel? Ingen byråkrat kan underkänna/bötfälla någon för helljuskonvertering! Har jag fel? Dessa påståenden gäller bara för Sverige så det är ingen ide att börja länka till nåt utrikiskt dravvel... Motpåståenden bör beläggas med fakta som kan kontrolleras. Ovanstående påståenden kan jag inte "länka" till då det sannolikt ALDRIG har hänt i Sverige!!!? |
|
|
Märkligt resonemang, självklart går det utmärkt att byta till annan E-märkt motsvarande lampa med samma effekt osv. Hela grejen rör sig om att man inte förändra konstruktionen genom att montera nåt annat, t.ex 100W lampa (saknar E-godkännande), eller HID-brännare av annan modell än med originalsocklar (övriga saknar också E-godkännande). Vi diskuterar enbart vilka regler som gäller, inte vad som sker eller inte sker vid ev. kontroll. Att kolla på regelverket ute i Europa går alldeles utmärkt, just av anledningen att vi tillhör EU och att vi har harmoniserade regler för det mesta av fordonsutrustning, bl.a säkerhetsutrustning mm. Just ljusanordningar är något av de mest genomspecificerade utrustningarna, in i minsta detalj, vilket tydligt framgår när man läser i regelverket. Att tro att vi skulle ha nationella regler som fritar oss detta och tillåta egna modifieringar av t.ex strålkastare är endast ett önsketänkande, tyvärr. Vi (och många andra länder) hade reglerna långt innan EU var påtänkt, och man bör nog inte inbilla sig att vi har mildrat dessa idag. Harmonisering är det som gäller och att jämföra med t.ex dubbdäcksreglerna är inte speciellt relevant, detta är ju mera betingat av klimat osv och knappast en gemensam säkerhetsutrustning som t.ex lampor, strålkastare och signalanordningar osv, som alla bilar måste ha. FP |
|
|
Då var vi utomlands igen, Folke... |
|
| Tobson, det är ju klart att man får montera in en lampa av annat fabrikat förutsatt att den uppfyller samma krav. Satt det en halogen H7 i helljus reflektorn får du enbart byta till en annan lampa som är en typgodkänd H7. Märket på den nya lampan är ointressant. Så länge den har samma sockel (halogen H7) och är typgodkänd är den tillåten att montera. | |
|
folke är inte ensam om att vara kontinentalt lagd. Det är inte fel att titta utomlands, men det avgörande är vad svenska regler säger. folkes resonemang haltar eftersom Storbritannien och Tyskland har olika regler för HID-helljus. Har du belägg för att Sverige följer de tyska reglerna så vore det ju bra om du kunde runda av denna diskussion genom att visa det. Det jag intresserar mig för är ett eventuellt svenskt förbud som jag får ta ställning till om jag vill respektera då jag överväger att HID-konvertera helljusen. Ett alternativ är att köpa en kinasats och slänga allt utom glödlamporna för att sedan skaffa D2-lampor och ett nyare E39-helljuslamphus... Jag håller med folke om att denna diskussion handlar om regler, dock envisas vissa med att prata om irrelevanta regler. Att det i praktiken knappast vållar några problem med SBP eller en flygande besiktning med HID-konverterade helljus är nog de flesta överens om. En hypotetisk fundering, vad säger att en HID-lampa med H7/HB3-sockel inte kan möta ett E-godkännande? Att specen i dokumenten anger hur en HID-lampa ska vara beskaffad för de olika DXX-socklarna är inte samma sak för juristen som att den inte kan godkännas i andra socklar givet att den uppfyller kraven för färg, spridning och ljusstyrka för den aktuella sockeln. |
|
|
Ber att få återkomma i regelfrågan med mera uppgifter, jag har lite tidsbrist för tillfället. Betänk dock att EU-reglerna bygger på harmonisering mellan medlemsländerna, hade vi diskuterat detta för 15-20 år sedan så hade frågan om olika rehler och bedömning varit mera relevant. Som redan nämnts flera gånger så hade vi nationella bestämmelser om t.ex så "enkla" saker som lampbyte mellan olika halogenlampor med samma sockel redan tidigare. Att tro att tillkomsten av HID-brännare skulle ge oss undantag och mildare regler är lite av att tänka helt emot meningen med EU-harmonisering där det skall vara så lätt som möjligt att köra i olika länder, handla fordon mellan olika länder osv, utan att behöva anpassa utrustning osv. Över till lite mera intressanta tekniska delar i sammanhanget, mycket trevligare att dryfta än regelbiten... Det går tyvärr inte att köpa en HID-sats med de riktiga D2-brännarna till E39 eftersom helljusen i dessa har H7-lampor (HB3 innan -01). De HID-satser som säljs med dessa socklar har inget E-godkännande, oavsett vad försäljarna/tillverkarna påstår, tyvärr. Dock kan man köra fritt med dessa i fordon utanför allmänna vägar, på rallyn osv. Din hypotetiska fråga om att ändå försöka ordna ett E-godkännande för dessa är i praktiken svårt, för att inte säga omöjligt. Det finns flera anledningar till att sockeln och kopplingen mellan lampa och högspänningsenhet ser ut som den gör. Utöver de kriterier som du nämner med optiska egenskaper, som t.ex personsäkerhet, vatten och fukttålighet, mekanisk stabilitet i fastsättningen mot lamphuset osv. Det finns en anledning till att HID-lamporna startade med D1-serien med påbyggd högspänningsenhet direkt på bakre delen av själva brännaren. Det är svårt att bemästra radiostörningarna från en enhet som jobbar med c:a 35W effekt och switchkretsar med signaler med snabba flanker osv, det är rena störsändarna för radiomottagare i närheten. Ett kardinalfel som finns i så gott som alla eftermoneringssatser från Asien är att man envisas med att låda originalkablaget från den tidigare Halogenlampan fortfarande gå fram i lamphuset och där kopplas till HID-satsens drivenhet osv. Kablaget löper alltså parallellt med HID-brännarens kablage, allt för att man inte skall behöva dra tillbaka den gamla 12V-kontakten och kablaget osv. Snällt tänkt kanske men ett riktigt generalfel vad gäller störningarna som nu plockas upp av kablarna och går tillbaka in i bilen. Läs gärna om hur många som har störningar och brus på sin bilstereo osv pga detta, vissa HID-satser har så grova störningar att även annat i bilens elektronik, varvräknare t.ex, påverkas. Rent patetiskt brukar försäljarna tipsa om att t.ex linda folier och liknande runt kablaget till HID-brännaren, vilket både kan innebära livsfara för den som är där och tassar när lampan är tänd, och även förvärra störningarna i värsta fall. Jaha, mycket surr om störningar, skiter väl jag i tycker säker läsaren nu. Men så enkelt är det inte tyvärr. Det finns ett begrepp som heter EMC (Elektromagnetisk Kompatibilitet på svenska). Detta är idag ett stort problem globalt sett och om man tycker bestämmelserna om lampor osv verkar omständiga och detaljerade så ligger inte EMC-bestämmelser efter. De ligger dessutom till grund för att en utrustning skall få sitt E-godkännande och vara tillåtet för fordonsmontering. Allt skall kunna jobba ihop med bilens redan stora mängd elektronik, tiotals processorer och system är vanligt idag i bilarna som bekant, man ser alltid allvarligt på EMC-egenskaperna i detta sammanhang. Förutsättningarna för att eftermonterade HID-satser i den form som kommer från t.ex Kina är inte så goda, tyvärr. FP |
|
|
Nu har jag fixat H4 Nightbreaker till frugans Volvo... Tämligen säker på att det blir "lysande". |
|
|
Men sluta nu den här tråden handlar ju inte om vad man får eller inte får göra, strta en ny tråd om det, det hela sparkade ur nånstan vid första halvan av sida 1... frågan är om Nightbreaker är bättre än vanlig halogen eller inte... Alla vet vid det här laget att HID är bättre än vilken som helst halogen... men alla vill, kan eller hinner inte köpa/installera HID (jag själv, för tillfället). Så snälla återgå till diskutionen jag vill veta om NB är det bästa alternativet när jag inte hinner få dit HID innan långresan norrut... Så Tobson hur vart resultatet i Volvon hunnit prova än? /Kari |
|
|
Under helgen... |
|
|
Dr Jekyll: Nightbreaker rekommenderas på E39,precis som i första inlägget! St(oo00oo)r skillnad mot de H7 som satt i innan! |
|
|
|
|
Du måste vara en registrerad användare för att kunna göra inlägg här.
Klicka här för att registrera dig. Registreringen är gratis.
Är du redan användare? Logga in i menyn.
Klicka här för att registrera dig. Registreringen är gratis.
Är du redan användare? Logga in i menyn.