AutoPower Forum

AutoPower Diskussion

5-Serien
5.413

Byta Bakaxel klump/slutväxel/diffklump på e34

Al
18
Allee
525i 24V-91
Hej.
Jag har sökt och sökt och sökt och sökt igenom varenda liten fil över hela internet känns det som.

Jag ska byta Klumpen på min 525 -91 med m50b25 motorn.


Klumpen är lös men den hänger kvar i kardanen, har lossat på muttrarna ifrån kardanen men den vill inte låss?

Måste jag ta bort hela avgassystemet för att lossa på delningen utav kardanen där?

Sen undrar jag också vilken utväxling den har orginal är det 3.73?

Tacksam för lite hjälp :)

Mvh Alex
Visa användare
ProPro-medlem
13.409
bmw-slangen
323i E30 -85 track day car
120i E87 -06
BMWCS #10072
@bmwslangen (Instagram)
Du har gjort rätt, kardanaxeln sitter fast i slutväxeln med endast de sex muttrarna och pinnskruvarna, se diagram nedan.
Länk

När jag lossade på muttrarna fick jag även med mig varenda pinnskruv också. Men lyckades du bara lossa på muttrarna? Har inget med ditt problem att göra, bara rent nyfiken.

Iallafall så sitter det en packning, detalj #16, emellan de två delarna och det behövs ibland ett brytjärn eller skruvmejsel för att få delarna isär. Det är troligtvis det som gör att du tror att de fortfarande sitter ihop. Alternativt vicka lite på kardanaxeln för att bryta packningen mellan de två delarna.



Nja, tror det är 42 tänder på kronhjulet och 13 på pinjongen vilket borde bli 3.23 i utväxling.

Visa användare
ProPro-medlem
13.409
bmw-slangen
323i E30 -85 track day car
120i E87 -06
BMWCS #10072
@bmwslangen (Instagram)
Det är 525i M20 som har 3.73 (41:11) utväxling och 525i M50 som har 3.23 (42:13) utväxling.
Al
18
Allee
525i 24V-91
Man tackar, då vet jag att det bara krävs lite ny energi och engagemang.

Ja jag lyckades lossa på bara de sex muttrarna, trodde först bultarna från kardanen var gängade i klumpens axel hehe.

3.23 jahaja där ser man?

Tack för hjälpen
Al
18
Allee
525i 24V-91
Men vad tror ni man ska satsa på för ny klump då? Några tips?
Visa användare
ProPro-medlem
13.409
bmw-slangen
323i E30 -85 track day car
120i E87 -06
BMWCS #10072
@bmwslangen (Instagram)
>> Men vad tror ni man ska satsa på för ny klump då? Några tips?
Jag förstår inte riktigt frågan. Menar du vad för något du ska skruva tillbaka?

Om så är fallet måste du såklart ge oss lite mer information kring vad du vill uppnå. Annars är det ungefär likadant som om jag skulle fråga er vilken lampa ni tycker jag ska ha i köket.
Al
18
Allee
525i 24V-91
Sant, bilen är orginal på motorfronten och kommer förbli så än så länge.

Jag är ute efter antingen en med 3.23 igen eller ngt annat så den blir piggare på lägre register.

Men då förutser det att man kan ligga i 100 blås utan att behöva ligga på varvstoppet om du förstår?
Jag vill inte heller göra några jätte stora ingrepp för att sätta dit en annan klump.

Vilka klumpar passar rakt av då om vi säger så?

Mvh
Visa användare
ProPro-medlem
13.409
bmw-slangen
323i E30 -85 track day car
120i E87 -06
BMWCS #10072
@bmwslangen (Instagram)
Ja, då förstår jag lite bättre :-)

Fast förstår inte riktigt anspråken "ute efter antingen en med 3.23 igen eller ngt annat så den blir piggare på lägre register" och samtidigt ha ett rimligt varvtal i motorvägsfart.

Slutväxeln du precis monterade bort (original i BMW 525i M50) har utväxlingen 3.23.

Monterar du ditt tex en slutväxel på 3.73 så får du en kraftigare acceleration men förlorar topphastighet (och lägre topphastighet på samtliga växlar såklart) och får således högre varvtal i motorvägsfart.

Tyvärr vet jag inte om 3.73 slutväxeln från en 525i M20 passar på din 525i M50 men i vilket fall är det bara att räkna! Det är enkelt! Räkna så vet du.

Räkna ut vilket varvtal vid 100 km/h du hade i din nuvarande konfiguration och vad du skulle få med en 3.73 slutväxel - därefter bestämma du dig om du anser dig kunna stå ut med det högre varvtalet. Om du gör det, då går du vidare om tar reda på om en 3.73 slutväxel kan monteras i din bil. Omdu inte gör det så letar du efter en begagnad 3.23 slutväxel.



Det låter dock som du helt enkelt ska jaga rätt på en begagnad 3.23 slutväxel och montera dit den så kommer du vara nöjd!

Vad var fel på den förra förresten?
Al
18
Allee
525i 24V-91
okej tackar.

Ja du, det var två kugghjul som inte orkade med längre och tog det stora klivet upp till himlen :)

Är dom diffade, klumparna på 3.23? Min va det iallaf...om det nu är en 3.23 som sitter på?...
Visa användare
ProPro-medlem
13.409
bmw-slangen
323i E30 -85 track day car
120i E87 -06
BMWCS #10072
@bmwslangen (Instagram)
Ok, med hälften av komponenterna i kugghjulshimlen förstår jag du kan behöva en ny :-)



Nej, de flesta diffklumparna är öppna (dvs obromsade). Bromsade (limited slip) diffklumpar skulle jag gissa är lite ovanliga till 525i M50 modellerna.

Men visst fanns en bromsad diffklump (25% limited slip) till 525i M50 modellerna. Har 33 10 1 213 357 som reservdelsnummer.

De vanliga obromsade diffklumparna till 525i M50 har 33 10 1 213 581 som reservdelsnummer.



Har du några misstankar varför din diffklump inte skulle vara original 3.23? Du låter tveksam till att tro att det skulle sitta en 3.23 på den - varför? Har du kvar utrustningslistan till bilen? Om inte kan du få den från BMW och där ska det isåfall stå att den fick en bromsad diffklump utrustad från fabrik (om nu inte den har eftermonterats).



Om du har tur så kan det sitta kvar en metallbricka där det står utväxling och om den är bromsad eller inte. Det bör isåfall stå något i stil med "S 3, 23" vilket betyder att den är bromsad (S) och har utväxlingen 3.23 - står det inget S så är den obromsad.
Al
18
Allee
525i 24V-91
Trodde inte det var en vanlig 3.23 klump utan diff eftersom att den diffade innan den rasade, metallbrickan sitter kvar men det är inte mycket kvar av den, går inte att läsa :)

Åkte från Sthlm till norrköping idag fram och tillbaka (40mil) till skroten där (alla andra hade semester stängt) och fick tag på en klump med 3.23 i utväxling som suttit på en exakt samma bil fast årsmodell -93 köpte också nya drivaxlar.

Den nya klumpen ser iprincip exakt likadan ut som min gamla, måste varit något mysko med min gamla eftersom att den diffa...

Nu sitter jag och väntar på att det ska sluta vräka ner regn och blåsa 999m/s så att man kan börja pilla :)

Mvh
Visa användare
ProPro-medlem
13.409
bmw-slangen
323i E30 -85 track day car
120i E87 -06
BMWCS #10072
@bmwslangen (Instagram)
Ja, det brukar aldrig vara något kvar av den där metallbrickan.

Jag tror att de bromsade och obromsade ser exakt likadana ut utifrån - bara innehållet som skiljer. Beroende på hur mycket som finns kvar så kan du öppna upp din gamla diffklump så kan du se om den verkligen hade en bromsad diffklump (det bör isåfall finnas lameller som ger en viss låsverkan) och du kan även räkna antal kuggar så får du reda på utväxling du hade (men du kommer troligtvis hitta 42 + 13 kuggar).

Härligt att höra du hittade en ny diffklump - förstår dock du vill vänta lite på att meka :-)



Satt och räknade lite på hastighet, utväxlingar och vilket varvtal du får vid 110 km/h.

Först tar vi reda på hur många varv ett 225/60 R15 däck (ett av standardstorleken till 525i) snurrar på 1 minut (för vi mäter motorvarvtal i varv/min) när vi kör i 110 km/h.

Diametern är 135 + 225*0.60 + 225*0.60 = 651 mm
Omkretsen är pi * diameter = 3.14 * 651 = 2.044 m

110 km/h är samma sak som 1833 m/min

Vårt hjul snurrar alltså 1833 / 2.044 = 897 varv/min



Nu är det bara att multiplicera med utväxlingen i slutväxeln och växellådan.

Det är dock ganska enkelt på den växellådan du har (ZF S5D 310Z) då 5:e växeln är direktväxeln (dvs 1.00 i utväxling).

I originalutförande (3.23) borde du således ligga på runt 897*3.23 = 2900 varv/min i 110 km/h.

Skruvar du dit en 3.73 diffklump kommer du att ligga runt 897*3.73 = 3350 varv/min i 110 km/h.

Min 535i E34 hamnar på 2500 varv/min i 110 km/h (har en original 3.45 slutväxel och en original Getrag 260/6 låda med 0.81 på femte växeln).
Al
18
Allee
525i 24V-91
Intressant uträkning, jag skulle lätt kunna leva med 3.73 utväxling blir att leta efter en sådan nu!

Jo jag öppnade klumpen som rasat när jag skulle byta till den nya den hade 3.23 i utväxling :D och den var inte diffad...

Tro det eller ej men efter 40 mils bilkörning i spöregn kommer man hem sätter sig vid fönstret med en kopp kaffe och väntar på att solen ska komma. Solen kommer efter någon timme och jag flyttar över fästena, passar perfekt.

Nya driv axlarna passar också och det börjar närma sig en prov tur. Men så visade det sig att axeln på klumpen där kardanen ska dit är ungefär 1cm för liten i diameter + att hålen för gängorna ifrån kardanen är för små!

Då hade jag tydligen fått en klump som suttit tillsamans med en automat låda... Åker 40 mil igen och kommer fram precis innan dom stänger för att byta till den rätta klumpen, men den fanns inte alla var likadana!

Herregud... blir att leta vidare igen då men nu blir det 3.73 i alla fall :)
Mu
616
Mustang

540iat -94
Det finns ju lathundar här till vänster på Autopower under diverse.
Där kan man mata in värden och få fram varvtal och hastigheter och allt.
När jag själv hade en 525 tyckte jag den varvade för mycket på högsta växeln, förstod inte varför man var tvungen att passera 3000 varv så tidigt på en så pass stark motor....
Visa användare
ProPro-medlem
13.409
bmw-slangen
323i E30 -85 track day car
120i E87 -06
BMWCS #10072
@bmwslangen (Instagram)
Fasligt mysko, med mina beräkningar får jag ett varvtal på ca 2900 @ 110 men med lathunden hamnar jag mer runt 2625 @ 110.

Den stora skillnaden kan inte endast bero på olika avrundningar som gjorts i de två beräkningarna.

Jag får hjulets omkrets till 204.4 och lathunden till 204.51mm, så där skiljer det inte så mycket

Mysko... Jag får dubbelkolla beräkningarna en gång till...
Mu
616
Mustang

540iat -94
Lägger jag in dina värden från 535:an med 0.81 och 3.45 får jag också ca 2650 vid 110km/h men värdena från 525 24v med 1:1 i lådan och 3.23 i bakaxeln får jag ca 113 vid 3000 varv
Visa användare
ProPro-medlem
13.409
bmw-slangen
323i E30 -85 track day car
120i E87 -06
BMWCS #10072
@bmwslangen (Instagram)
Asch, jag som inte kan läsa av en enkel tabell (läste av vid 100 km/h istället för 110 km/h).

Jag räknande själv ut följande
225/60R15 + 3.23 + 1.00 @ 110 km/h => 2900 varv/min
225/60R15 + 3.73 + 1.00 @ 110 km/h => 3350 varv/min
225/60R15 + 3.45 + 0.81 @ 110 km/h => 2500 varv/min



Använder man lathunden får man följande värden

225/60R15 + 3.23 + 1.00 @ 110 km/h => 2895 varv/min
Jag interpolerade fram värdet baserat på
2750 @ 104.4 km/h
3000 @ 113.9 km/h
och använde mig av den räta linjens ekvation y=kx+m
där m=0 såklart samt k=(3000-2750)/(113.9-104.4)

225/60R15 + 3.73 + 1.00 @ 110 km/h => 3315 varv/min
Jag interpolerade fram värdet baserat på
3000 @ 98.6 km/h
3250 @ 106.9 km/h
och använde mig av den räta linjens ekvation y=kx+m
där m=0 såklart samt k=(3250-3000)/(106.9-98.6)

225/60R15 + 3.45 + 0.81 @ 110 km/h => 2500 varv/min



Dvs mina beräkningar och lathunden är alltså mer eller mindre identiska (skillnaderna är så små och troligtvis beror endast på olika avrundningar och antal decimaler).



Men är precis som Mustang något förvånad varför 525i M50 ligger och varvar på 2900 varv/min i 110 km/h medans jag kan puttra omkring (535i M30) på "låga" 2500 varv/min.
Al
18
Allee
525i 24V-91
Låter mysko...

Har fått tag i en klump nu med 3.73 kom precis hem med den och den monteras på imorgon.

Återkommer med info om varvatal
Du måste vara en registrerad användare för att kunna göra inlägg här.
Klicka här för att registrera dig. Registreringen är gratis.
Är du redan användare? Logga in i menyn.