|
Sida 1 av 2
|
|
|---|---|
|
Hej När lådan lägger i 5:an på motorväg och man trycker på gasen lägger den i 4an eller 3an direkt vilket är helt ok. Men när man sedan släpper gasen för att åter ligga i konstant hastighet tar det ibland lite längre tid för lådan att lägga i 5an igen. Den väntar längre att växla från 4-5 än ex. 3-4. Någon som vet vad det beror på? | |
| Hoppar in i tråden lite, har också märkt det fenomenet ibland. | |
 23.268 520i-1989 Alpinevit II
BMWCS 04247 Monark 50S 69-71 Ariel LH Colt -1954 Yamaha xs400 12E Seca -82 Honda CB 650-82 Captur Intens II-19 |
Du ligger på "6an" på motorväg =Lockup Lådan har 5 växlar + lockup. Lockupen spärras även i sportläge. Det du beskriver är inte ett helt ovanligt fenomen. Har ingen direkt rimlig förklaring till det heller. ///MVH Yngve "Hasso" Carlsson Länk |
|
OK, visste inte att det var totalt 6 steg. Känns som att den kan vänta längre om det är minsta lilla uppförstbacke liksom snabbare om det går nedåt. Är det mjukvaran som styr det här? |
|
|
Intressant, har precis köppt en 540 och märkt samma sak ibland. Har "lockupen" med momentomvandlaren att göra? mvh Kalle |
|
|
Det är den adaptiva funktionen som ligger bakom detta. Innebär att växellådans elektronik momentant väljer mellan 4 körprogram med ökande grad av sportighet samt ett vinter och ett kallstartsprogram. Körprogrammen är: Program 1 - extrem ekonomi (defaultprogram i D-läge på steptroniclådor) Program 2 - ekonomi Program 3 - sport (defaultprogram i S-läge på steptroniclådor) Program 4 - extrem sport Program 5 - vinterprogram Program 6 - kallstartsprogram När du ligger på 5an i D-läge i konstant fart på jämn och rak väg utan någon DSC/ABS indikation på sladd eller slirning väljer lådan alltid program 1 - extrem ekonomi som är defaultprogram i D-läge. En adaptiv låda på en normalt körd bil går 99 % av körsträckan på defaultprogram vilket får följden att de adaptiva funktionerna (avvikelser från defaultprogram) bara används 1 % av körsträckan. Trampar du till tillräckligt mkt och snabbt på gasen går den adaptiva elektroniken in och byter till det något sportigare körprogram 2 med högre växlingspunkter (lådan drar lite längre på växlarna) och lådan växlar således ner till antingen 3an eller 4an (vilken beror både på hur mycket och hur snabbt gaspedalen trampades ner). Så länge du fortsätter med (tillräckligt) stora och (tillräckligt) snabba pedalrörelser kommer elektroniken att ligga kvar på det sportigare programmet och därmed ligger lådan förstås också kvar på de lägre växlarna. Men upphör du med gaspådragen kommer elektroniken med viss fördröjning (max 12-15 sek) att byta tillbaka till extrem ekonomi program (defaultprogram) med följden att lådan växlar upp till 5an igen. Fördröjningen innan elektroniken går tillbaka till defaultprogram beror på dig. Om du gjorde stora och snabba gaspedalröreler sekunderna före nerväxlingen kommer den att ligga kvar lite längre på det sportigare programmet (dock max ca 12-15 sek) och avvakta eventuella nya gaspådrag eftersom den förväntar sig att du vill fortsätta köra sportigt på höga varvtal. Men om nerväxlingen orsakades av bara en enstaka eller långsam gaspedalrörelse går elekroniken tillbaka tidigare till defaultprogram igen med följden att lådan växlar upp. Den klassiska kickdown är numer bara en av lådans flera adaptiva funktioner (andra funktioner är tex. kickfast, fastoff, driveoff etc) och kickdown innebär blott att elektroniken byter till program 4 - extrem sport där hela varvtalsregistret utnyttjas när kickdownläget aktiveras. Hur länge elektroniken sedan behåller extrem sport efter att man släppt kickdownläget beror återigen på vad man gjorde med pedalen sekunderna före den sista kickdown aktiverades. Minnet i dessa adaptiva funktioner (att ligga kvar på sportigare program tex) är max 12-15 sek beroende på programvara. Det körprogram som ligger i för stunden påverkas alltså aldrig av vad du gjorde mer än 12-15 sekunder tillbaka i tiden. Därefter går defaultprogrammet (extrem ekonomi) in såvida inte någon ny händelse hinner inträffar före detta, tex ånyo stor gaspedal-rörelse, motorbroms, uppförsbacke, kurva, slirindikation (skiftar till vinterprogram) etc. molle |
|
|
Hasso: hmm, rimmar kanske lite illa att säga att lockup är som en ”sjätte växel” eftersom lockup på 5HP19/24/30 kan vara aktiv på växel 2, 3, 4 och 5 med start redan från 25 km/h. Med det resonmanget får lådan snarare har 9 växlar framåt: 1, 2, 3, 4 och 5 samt alla med lockup 2, 3, 4 och 5. Dessutom är lockup slirande lamellkoppling som kan ligga på och delvis slira med partiellt hydraultryck i 25-120 km/h. molle |
|
| mycket nyttig info. molle: vart har du fått all den här informationen från? | |
|
Tack för den infon molle, mycket intressant! ___ //Ulf |
|
|
Men inte blir det väl fler växlar pga lockup? Det är väl fortfarande bara fem olika utväxlingar. Och lockupen tar bort "sliret"? __ Problemet med BMW är att har man en gång börjat, kan man inte sluta! |
|
|
VillaRosa: läs molles inlägg 17:47. 5 växlar, lockup på 4 av dessa samt att lockupen delivis kan ligga på. ___ //Ulf |
|
|
det var just pga av att jag läste molles inlägg 17;47 som jag undrade om man verkligen kan tala om 9 växlar? Han skriver ju "rimmar kanske lite illa att säga att lockup är som en ”sjätte växel” ". Jag vill gärna tro att det fortfarande är fem växlar plus en lockup-funktion på fyra av dom. __ Problemet med BMW är att har man en gång börjat, kan man inte sluta! |
|
|
VillaRosa: När lockupen går i på 5:an går varvtalet ned ca 500 rpm (5HP-18) på platt körbana. |
|
|
kamel2: Infon kommer från ZF funktionsmanualer för lådor med GS 8.60 program dvs 5HP19/24/30. Summeringar av samma info finns även i BMWs verkstadsmanualer. Villarosa: Ja, det jag ville säga med mitt förra inlägg var just det att inte blir fler växlar pga lockup. Vill man ändå säga att det är "som om" det blir fler växlar blir det faktiskt som mest 9 växlar. Utan lockup slirar ju konvertern ju mer man gasar. Som att köra en manuell bil med kopplingspedalen halvt nertryckt så det slirar ju mer man gasar. När lockup låser helt motsvaras det förstås av att släppa upp kopplingen helt på en manuell så att varvtalet sjunker när sliret upphör. molle |
|
|
intressant läsning, mycket av detta visste jag redan men man lär sig ännu mera. egentligen skulle man kuna säga en extra överväxel eftersom den går ju ner i varv ellerhur? MvH Bmw 4-ever Saknar v8 ljudet |
|
|
Jag överdrev visst - varvtalet går ned ca 2-300 rpm (kollade extra noga idag...) |
|
|
Tydligen finns det olika mjukvaror man kan ladda till lådan. Det finns en några versioner som tydligen gör att lådan blir snabbare på att växla. Någon som vet? |
|
|
Men nog är det väl så att lockupen inte greppar fullt hela tiden. På någon tråd beskrevs det hur detta går till. I alla fall har jag sett hur min låda (530dA -99) hamnar lite olika när lockupen går i vid 90 km/timme, nånstans mellan 1600 och 1900 varv per minut. Ett intressant fenomen är att lockup-en styvnar om man kör i svagt motlut med farthållaren i. Vid konstant fart sjunker varvtalet så det hörs från motorn och syns på varvräknaren, så där 50 - 100 rpm. kamel2: Javisst finns det olika program som går in. Den adaptiva växellådsstyrningen innebär att olika program går in beroende på körstil, från ett extremt ekonomiskt program till sportprogram i fem steg... |
|
| Dvs fem olika program, inte växlingssteg! | |
|
kamel2: Det finns uppdateringar från tillverkaren för att komma tillrätta med smärre fenomen som kan uppstå med tiden i avstämningen mellan lådans mekanik och elektroniken som styr den. Program/uppdateringar kan ändra i lockupstyrning och när växlarna ska ske samt få bukt med ryckiga växlingar. Powertrain har väl gjort något program till din 5HP19 tror jag. Men det finns inte mkt att ge på hur snabbt lådan växlar eftersom detta bestäms av lådans mekaniska konstruktion. gunnarh: Det stämmer. A4S310/270R, 4HP22/24 och 5HP18 hade on/off lockup som låste vid dryga 90 km/h A5S360/390R, 5HP19/24/30 samt alla 6HP har elektroniskt variabelt styrt kopplingstryck till lockup som kan ligga på delvis och slira i farter 25-120 km/h. För att klara värmen har lockupkopplingen oljekylda kompositlameller och för klara styrningen har den specialolja med friktionsegenskaper som är avstämda till mjukvarans variabla kopplingstryck. molle |
|
|
gunnarh: Jo, det kan kännas lite ovant i början att köra slirkopplande lockup eftersom bilen kan accelerera med fallande motorvarvtal. Ligg tex i konstant 70 km/h på femman. Gör ett mellanstort gaspådrag så att varvtalet ökar och bilen börjar accelerera. Behåller man nu det större gaspådraget konstant en längre tid börjar lockupen sakta låsa allteftersom mjukvaran släpper på allt mer kopplingstryck (under ca 3-4 sekunder), slirandet avtar sakta med följden att varvtalet sakta sjunker samtidigt som bilen accelererar. Hur snabbt och mkt lockupen hårdnar under slirfasen 25-120 km/h beror på mjukvaran. Själv har jag Alpinas Switch-tronic mjukvara som jag upplever styvnar betydligt mer än Steptronic mjukvaran. Inga problem att i D-läge från ca 70 km/h fullgasa på femman med helt låst lockup utan att lådan växlar ner. Det förstås under förutsättning att man förde pedalen sakta mot fullgas. Trampar man snabbt sker urkoppling av lockup och omedelbart därefter nerväxling i vanlig ordning. molle |
|
|
|
|
Du måste vara en registrerad användare för att kunna göra inlägg här.
Klicka här för att registrera dig. Registreringen är gratis.
Är du redan användare? Logga in i menyn.
Klicka här för att registrera dig. Registreringen är gratis.
Är du redan användare? Logga in i menyn.