|
Sida 1 av 2
|
|
|---|---|
Hjelm |
är det någon som testat driva ett PA-steg med 12v-220v omvandlare? Tängte mig en omvandlare från 12v-220v för att driva ett slutsteg som i sin tur ska driva ett par PA Cervin Wega basar.. Det är ganska tungdrivet med högt ohm så bilsteg är troligen bara att glömma.. Sedan ligger både basar och steg i garderoben ;) |
|
Det kan bli ganska svårt eftersom 12V->200V omvandlare brukar inte tåla så mycket effekt. Gissar att ett medel PA steg drar omkring 1500-2200W men hittar du en omvandlare som tål effekten och bygger en låda som är tillräckligt stor. Cervins PA-basare behöver stor volym. Då ska det nog kunna mullra BMWCS Nr: 4798 |
|
|
Försäkringsbolaget lär inte betala ut några pengar när det börjar brinna i alla fall! Jag skulle inte vilja ha 220 volt i bilen med tanke på fukt, kortslutningsrisk och all strömförande metall. Mvh |
|
markus00 |
I brand eller fuktsynpunkt så är inte 230 farligare än vad 12 volt från bilbatteriet är. |
|
Ur verkningsgradssynpunkt är det inte effektivt att först omvandla till 220 VAC och sedan ha en andra spänningsomvandlare i PA slutsteget. Även om du skulle hitta en 12DC -> 220 VAC med tillräcklig kapacitet, vilket jag tvivlar på. Klass D är nog vad du bör gå på. Mulle |
|
|
Varför lastar du inte ned ett bilsteg.....du har förmodligen 2 basar på ....8 ohm....lägg de tillsammans på en och samma kanal (bryygat) på ett bilsteg STORT och kraftgt (strömstark) så får du ned det till 4 ohm och slipper då PA steg i bilen. *Allt eller inget* -Önskar byta sin pårla mot kombi, maila förslag- |
|
Hjelm |
Steget som jag tängte annvända har ganska stora kondingar så den drar ca 250W i verkligheten, den kommer dra lite extra i uppstarten när kondingarna ska laddas, men då kan man bygga en liten ström begränsare.. Högtalarna ligget vid mätnig i likström (0Hz) 8ohm. med ramlar raskt upp emot 50ohm vid 100Hz. Så jag behöver ett slutsteg som har mycket Volt och mindre Ström. (raka motsatsen emot bilsteg). visst kan jag serie koppla högtalarna till ett bilsteg, men jag kommer inte kunna få ut den totalt brutala kraften som jag får ur det steget som jag har.. Frågan är bara om någon har testat att driva en förstärkare med en omvandlare. Man "trissar" upp spänningen och då bildas en "ton" som möjligen kan störa steget.. |
markus00 |
Angående verkningsgraden på en så kallad växelriktare så brukar dom ligga meelan 90-95 % så effektfölusten blir inte så jätte stor. |
|
Mät vilka slutspänningar du har i ditt PA steg efter trafo och likriktare. Kan kanske ligga på +-70v? Sen är det bara att köpa eller bygga en DC-DC omvandlare och skippa omvägen via 230v~..... Men billigaste och bästa lösningen är nog en sk accumatch, dvs en impedanstransformator, och ett kraftigt bilslutsteg. 2st 50ohm basar paralellade och bryggade via en Z-match 1:4 skulle ge ca 4 ohm belastning.... eller en Z-match 1:8 på varje bas, bryggade på varsit steg, eller varsina 2 kanaler på ett 4 kanal steg eller,,, eller,,, här finns Z-match -> www.dls.se -> tillbehör -> Z-match |
|
Hjelm |
Tjena Daniel! Steget jag har, har en +-105V och en +-45V drivning så jag tängte att det är lättare att ramla in på elfa eller teknikmagasinet och köpa en omvandlare. Mitt slutsteg är ett PA-steg från Yamaha (jaja.. inte HiFi..) det lämnar 1200W X 2 i 4Ohm och 580W i 8Ohm.. Tänk på att det är "PA-WATT" mätt under en halv sekund, inte 0.05sek. När jag mätt på steget så drar det max 250W kontinueligt och topparna ligger bara nämnvärt högre. Och en omvandlare skulle kosta mig runt tusenlappen.. Grejen är ju att steget och högtalarna bara ligger och samlar damm och det spelar RUSKIGT starkt med högtalarna idag.. Och nu pratar vi inte Svenssondiskovolym utan att det känns som att någon står och slår en telefonkatalog på ryggen och snart börjar du blöda näsblod.. Tängk dig hur tufft det skulle vara i en bil.. Basen är som att kasta en oxfilé i en bergvägg.. Finns det någon från stockholms trakten som vill utmana steget?? eller byta? Öppen för förslag! |
Hjelm |
Så länge jag får ha skarvsladd ;) |
|
grattis, du har uppfunnit en evighetsmaskin! Mitt tips är att du bör ha en omvandlare som ger 5kW om du tänker använda 4ohm. Hur många VA är trafon på? Mulle |
|
Hjelm |
Ett bilsteg kan dra ca 80A X12v = 960W Detta är dok inte kontinuerligt. Ett steg med Kondingar som klarar musik pulserna så att du får en jämn ström åtgång drar en bråkdel av den pulsande musik effekten. Om du tar ett högt glas vatten och springer med det.. då kommer även ett glas som är 10%fullt kunna spillas (musik effekt) Stannar du för att se hur mycket du har kvar får du det verkliga kontinueliga måttet (kontinuerlig effekt) Effekt mäts på många olika sätt, och framför allt olika länge.. för mig bör "ljud" effekt mätas under en halv sekund det blir säkert fyra gånger lägre än max topp värdet. Riktigt kontinuerlig effekt skall kunna presteras under en sekund.. |
|
Det låter inte bra med en underdimensionerad nätdel. Man får dålig bas, och steget 'drunknar' så att man får distorion i diskant i takt med musiken. Vackert. Detta ökar också risken att man bränner upp diskanterna som tål en watt eller två (!). Dessutom tar kondingarna stryk. Visst utnyttjar man detta till viss del i kommersiella slutsteg vilket man kan se just på relationen musikwatt (plastwatt) rms effekt, men har du sett distorsionssiffrorna? En väl dimensionerad nätdel låter bättre och har inte så stor skillnad mellan musik och rms effekt. Mulle |
|
Hjelm |
1.Ta din hemma förstärkare eller liknande.. 2.spela max.. 3. ta en Ampere mätare och se vad den drar. ta det gånger 220V så får du vad den drar i watt.. Tro mig.. du blir förvånad! |
Hjelm |
Jag får gå och köpa en och testa! Jag tror att det är enklast.. Problemet är inte att driva steget.. Det kommer att fungera. Problemet är om den "ton" som skapas av Trijackarna" kommer att störa ljudet, eller om det äts upp i nätdelen i slutsteget.. |
|
250 W in och 2 x 1200 W i 0,5 s ut? Då måste kondingarna i slutsteget vara RIKTIGT stora. Tänk på att Växelriktarna inte har några strömreserver att tala om, till skillnad mot ett vägguttag. |
|
|
Varför inte driva elementen med ett hyfsat kraftigt bilslutsteg, vari skulle skillnaden ligga mellan dessa CV och andra basar antingen de är på 8 eller 16 ohm? 8 ohm vid DC-mätning brukar motsvara runt 10-12 ohms impedans. Men är du säker på att de skulle göra sig bra i bilen, med tanke på att de är tänkta för montering i rätt stora lådor? Visserligen är det kanske inte musikalitet som eftersträvas men ändå? FP |
|
Hjelm |
Såå.. nu var det testat och klart! Jag ramlade in på teknikmagasinet och köpte en omvandlare för en tusen lapp och gick hem och dörjade koppla. Motorn står på tomgång och jag kopplar in omvandlaren, kopplar in slutsteget och det är fortfarande tyst i högtalarna (jag var orolig att den ton som genereras vid omvandlingen skulle störa) Det enda som kunde höras var ett surr från trafon i steget vilket kommer från omvandlingen. Placerar burkarna, öppnar kaksätet för att släppa ut härligheten och hoppar fram till min DAT, vrider försiktigt upp volymen (steget står ju på max) och sakta men säkert fylls bilen av Yello "the race", jag höjer ljudet lite högre än vad som är helt bekvämt och sedan drar jag på basen för att se hur mycket det går att få ut (utan dist) BRUTALT. med en svag adrenalinkick går jag bak för att se till omvandlaren KALL steget KALLT, överraskad sneglar jag upp mot lägenheten där jag har ett ännu större steg som ligger.. jag ramlade upp för trapporna hämtar mitt QSCsteg det drar 3.5A vid uppstart ligger på ca 1A kontinuerligt.. Det är ju lite "på gränsen" att köra ett sådant steg på en omvandlare för 300W. Men då jag ville (för mig själv) bevisa mina "teorier" kopplade jag in det.. tomgången ändrades märkbart när det slogs på.. väntar med spänning ;) på att det ska slå till, och de kritiska ögonblicket snart ska vara över. det slår snällt och lydigt på högtalarna efter ha sugit den kraft den tyckte att den behövde för att kunna spela.. går nu fram och sätter mig, vrider på BRUTALARE. Lådorna är tänkta att spela ned till ca 100Hz så jag får hjälpa till lite elektroniskt för att få lite sug i basen. men tolvorna och de 12diskanterna som sitter i (original) ger ett distinkt ljud som gör ett läkarbesök för njursten helt överflödigt. Jag upptäcker på nytt tjusningen att bli obducerad av ljudet som ger alla organ en egen resonansfrekvens. Nu har jag inte mandat i regeringen hemma att göra så som jag helst skulle vilja med bilen. Så jag lugnar mig lite med en fast installation.. Här är lite fakta på det steg jag körde med Power Specifications Output Power (per channel): Continuous Average Output Power Both Channels Driven: 8 ohms, 20Hz - 20kHz, 0.1% THD: 800 watts 4 ohms, 20Hz - 20kHz, 0.1% THD: 1200 watts 2 ohms, 20Hz - 20kHz, 0.1% THD: 1600 watts* Continuous Average Output Power Bridge Mono Operation: 16 ohms, 20Hz - 20kHz, 0.1% THD: 1600 watts 8 ohms, 20Hz - 20kHz, 0.1% THD: 2400 watts 4 ohms, 20Hz - 20kHz, 0.1% THD: 3200 watts* *typical General Specifications |
Hjelm |
Tänte bara tillägga att omvandlaren inte änns blev varm under en halvtimmes plågning. Den är på 300w kontinueligt och klarar ca 600W kortare stunder. Så nu kan jag spela högt! Nu ska jag få till HiFi i stället. Jag har arbetat med ljud i 13år och är tekniker i grunden. Därför mina kanske inte allt för normala lösningar på problemen.. |
|
En tanke bara: Om vi säger att du skulle ta ut runt 100W per kanal vilket iofs är en ansenlig effekt, så skulle ju det vara vad omvandlaren mäktar med (verkningsgrad osv), så är det ju frestande att dra på lite till. Risk då för att spänningarna sjunker, steget blir instabilt och går i klippning, vilket gör att man LÄTT kör sönder högtalarna. FP |
|
|
|
|
Du måste vara en registrerad användare för att kunna göra inlägg här.
Klicka här för att registrera dig. Registreringen är gratis.
Är du redan användare? Logga in i menyn.
Klicka här för att registrera dig. Registreringen är gratis.
Är du redan användare? Logga in i menyn.