AutoPower Forum

AutoPower Diskussion

5-Serien
8.417

Oljekylare automatlådan?

Sida 1 av 3
To
1.223
Tommyv6
BMW E34 525IM 1993
BMW E34 520
Hej.

Gäller 540-93`

Jag har lämnat in min automatlåda på reparation och slangen till lilla oljekylaren som finns under och som ska kyla är trasig. Den är av aluminium och jätteklen.

Min fråga:

Behövs verkligen den lilla kylaren till automatlådan?
Är det endast vid extrembelastning som den behövs?
Vad kostar sådant?
Någon som haft samma problem?

Snabba svar önskas...

Tackar på förhand...

Mvh





Beemoholist javisst!
ts
107
tsotred
540iA-96
Hej !

Jag böt min förra året själv och den kostade 2615 kr, tillkommer 2 st. o-ringar för 10 kr/st.

Om den behövs vet jag inte, men annars hade den nog inte suttit där.
To
1.223
Tommyv6
BMW E34 525IM 1993
BMW E34 520
Tjena.

Var det för en ny? vart köpte du den?


Talade med verkstan och dom förklarade lite mer, jo den behövs när man så att säga "pressar" lådan.

Antingen om man har tung last eller släp, eller om man gasar på ordentligt så lådan får jobba hårt.

Mvh



Beemoholist javisst!
Th
291
The roughrider
M540i Touring V8-32V 1995
Jo visst behövs kylaren för att svalka motoroljan vid mer extrem belastning av lådan, så det inte blir ett våldsamt övertryck an expanderad oljevolym skulle jag tänka mig. Det gäller bara för vanliga ATF oljor. Byter du automatlådsoljan till Omega 699 så är en oljekylare överflödig. Så bra kylning har den oljan i sig själv & en fantastisk kraftöverföring mm.

Info kring Automatlådsolja Omega 699 Länk Länk Länk

Min bimmer: Länk



Just real V8 Power, nothing more!

/Roger W
Th
291
The roughrider
M540i Touring V8-32V 1995
Tänkte på att priset mellan en ny oljekylare eller 10L av Omega 699 ATF-olja är i stort sett samma, runt 2500kr.

Nog tycker jag att man får mer nytta i automatlådan av ett oljebyte till Omega 699. Det går åt 10-liter ATF-olja när man byter all oljan i lådan, inte bara det som kommer ut vid avtappning vilket är 5-liter. Bäst pris får man när man ringer & beställer oljan direkt från Smörjteknik Länk



Just real V8 Power, nothing more!

/Roger W
ts
107
tsotred
540iA-96
Jag köpte en ny originalkylare fråm BMW.

Jag läste specifikationen för Omega 699, den ersätter ju Dexron III, inte
den Esso-olja som finns i steptroniclådorna ??
Th
291
The roughrider
M540i Touring V8-32V 1995
tsotred: Omega 699 gör sitt jobb bättre än den av BMW "rekommenderade" Esso-oljan till steptronic-lådan (gäller alla auto-lådor). Den är överlägsen alla ATF-oljor på marknaden. Så enkelt är det. Sen får BMW-service säga vad dom vill, så att dom kan sälja sina "specialoljor" till BMW-ägare.

"ravve" Länk ville ha denna oljan i sin låda, efter att jag hade bytt till Omega 699. "ravve" vågade sig på att byta till Omega 699 till sin steptronic (E39 540i), efter att tagit reda på fakta kring oljan i steptronic-lådan. Läs om vad "540is" säger om BMW:s "specialoljor" & steptronic längre ner på denna länkade sidan Länk "ravve" har inte dömt ut eller klagat på denna oljan efter bytet :-)


Just real V8 Power, nothing more!

/Roger W
To
1.223
Tommyv6
BMW E34 525IM 1993
BMW E34 520
The roughrider: Nu blev det svårt, känns konstigt att skippa kylaren.
Fasiken detta är ju andra gången som backväxeln gick sönder.
Blir ruinerad på denna 540 snart.

Köper jag av 4x 4 affären så blir det 6990kr för oljan (10liter omega 699 )

Kommer du ihåg vad smörjteknik tar per liter?

Saken är den att jag betalar en verkstad också för arbete ca 4000 då jag inte vågar mig på sånt här ännu..plus en kille som renoverar lådan.

Mekanikern sa att han kunde hälla i någon olja för ca 1000kr. Vilken olja kan det vara då?

Vill ju inte att lådan rasar igen på grund av oljan...











Beemoholist javisst!
Th
291
The roughrider
M540i Touring V8-32V 1995
Tommyv6: Förstår din oro mycket väl. Faktum är (som du säker vet) att värmen uppkommer av friktion i dom rörliga delarna. Om friktionen är minimal mellan delarna som rör sig mot varandra, så är värmealstringen från dom också minimal.
Har du i automatlådan Omega 699, så blir aldrig växelådsoljan så varm som den blir med andra ATF-oljor. Dessutom är den värmeresistant upp till 176grad.C.

Smörjteknik har ett pris på 270kr/liter i 1L-flaskor för Omega 699. För en 5-literdunk är literpriset 244kr (10% rabatt). Det kostar alltså 1440kr för 10liter (2x5L) Omega 699 direkt från sverigegrossisten (Smörjteknik Norden AB).

Den olja verkstadskillarna skulle hälla i för 1000kr är den av BMW "rekommenderade" ATF-oljan.

Att backväxeln gick sönder igen beror troligen på att du har backat för fort med bilen & trycket har sprängt sönder lamellhuset i lådan pga ett fabrikationsfel med en underdimensionerad tryckreduceringsventil, som öppnar för flöde in av olja, men inte för flöde ut från backväxeln. En uppgift som jag läst om på någon tråd för längesen här på forumet.. Den ventilen måste dom byta till en uppgraderingsventil till 5HP30-lådan från BMW-service Länk

Vill du få ännu mindre friktion i automatlådan, än med enbart Omega 699, så tillsätter du RVS för automatlådor (2x T6A) i ATF-oljan Länk Länk Oberoende testresultat om rvs Länk Då har du en låda som ger dig mer kraft, ger smidiga växlingar & spar bränsle åt dig också. Då är oljekylaren garanterat överflödig. Undantaget är väl om man kör på bana med fullgas & högvarv hela tiden över en halvtimme i sträck, då kan det vara bra med kylaren som reserv.






Just real V8 Power, nothing more!

/Roger W
Th
291
The roughrider
M540i Touring V8-32V 1995
Det blev fel på priset på Omega 699 för 10liter. 2440kr kostar det hos Smörjteknik i 2st 5liters dunkar & 3140kr skulle det kosta från 4x4shop.se i 1liters flaskor. :-)


Just real V8 Power, nothing more!

/Roger W
To
1.223
Tommyv6
BMW E34 525IM 1993
BMW E34 520
Det blir Omega 699 garanterat nu, det är det värt med dom extra kronorna.

Suveräna tips, jag ska skriva ut detta sen och visa killen och så att säga stoppa upp detta i näsan på honom :) så att ingenting blir fel denna gång.

Konstigt att han inte rekommenderar Omega då han säger sig vara
bmw specialist :/

Han talade om någon annan olja (minns ej namnet) som var dyrare,kanske är den då..ska kolla det.

Det där med ventilen samt styrprogrammet bör också ordnas..

B.T:W vet du om smörjteknik har lång leveranstid, tänkte om du beställt därifrån..?1



tackar så länge för suverän asisstans :)

Mvh


Tommy




Beemoholist javisst!
Th
291
The roughrider
M540i Touring V8-32V 1995
Visst är det värt att satsa på "the best money can buy" :-)
Det är inte många på privatsidan som känner till Omega oljorna då dessa används till stor del enbart inom industrin.
Bra att du fixar ventilen & styrprogrammet. Hade gjort det också om jag vetat om det tidigare vid reparationen av min 5HP30 låda. På den var det lamellerna som var helt slut (Mitt fel. För mycket slirande med kopplingen i D-läge stillaståendes i Wheel & Wings cruising kön 2003 i Varberg). Så lamelerna byttes + momentomvandlaren. Sen upptäckte han en spricka i lamellhuset & drog åt en bult för att tajta till sprickan iallafall. Om man bara hade vetat det däe med tryckreduceringsventilen, styrprogrammet & plastkulorna så hade jag låtit honom byta dom också samtidigt :-(

Jo jag har beställt mina Omega-oljor direkt från Smörjteknik. Det tar bara en 3 dagar så har du dom på posten. Fakturan kommer i efterhand.


Just real V8 Power, nothing more!

/Roger W
mo
1.157
molle325
E46 Alpina B3 3.3 Cabrio
Nä nu... här sitter jag o läser autopower i godan ro och kommer till detta....

"Omega 699 gör sitt jobb bättre än den av BMW "rekommenderade" Esso-oljan till steptronic-lådan (gäller alla auto-lådor). Den är överlägsen alla
ATF-oljor på marknaden. Så enkelt är det."

Med respekt för dessa snudd på religösa övertygelser i inläggen ovan måste jag ändå bara säga att detta är HELT FEL. På lådor med slirkopplande lockup och overlapväxling 5HP19, 5HP24 och 5HP30 och nyare kan man inte tala om nån "bästa" olja utan bara olja med LAGOM friktionskoefficient och viskositet.

ATF oljan befinner sig mellan lådans lamellytor och ska bla se till att lamellerna greppar. På lådor med slirkoppling (5Hp19, 5HP24 5HP30 och nyare dvs lådor där traditionell dexron II o III klass inte är godkända) är det särskilt viktigt att ATF oljans friktionskoefficient är LAGOM dvs varken för låg eller hög utan anpassad till just den kopplingskonstruktionen (vad gäller lamellmaterial och tryck). Är ATF oljans friktionskoefficent för låg minskar friktionen mellan lådans lameller o slirandet ökar under växlingar och i lockupen. Så detta är helt fel...

"Vill du få ännu mindre friktion i automatlådan, än med enbart Omega 699, så tillsätter du RVS för automatlådor (2x T6A) i ATF-oljan [LÄNK] [LÄNK] Oberoende testresultat om rvs [LÄNK] Då har du en låda som ger dig mer kraft, ger smidiga växlingar & spar bränsle åt dig också. Då är oljekylaren garanterat överflödig."

Å andra sidan talar vi den "äldre typens" automater som 4hp22/24 och 5hp18 som inte har dessa slirmoment i konverter och växlingar (dvs lådor med på/av lockup och frihjulsväxlingr klassade för dexron II och III) så är detta med anpassningen av oljan till lådan inte lika stor sak. Till dessa traditionella lådor finns också en hel mängd godkända oljor att välja mellan som är dexron II o III klassade. Omega 699 är en av dem och den kan säkert vara en mkt bra olja bland dessa oljor när det gäller tex
oxidationsresistens

Men återigen, talar vi slirkopplande lådor (5hp19/24/30 o nyare) så är ATF oljan framtagen särskilt för lådan när den utvecklades i samarbete mellan oljetillverkaren och ZF. En viss låda behöver en ATF med högre friktionskoeffient en annan lägre friktionskoefficient. Sen detta...

"Sen får BMW-service säga vad dom vill, så att dom kan sälja egna "specialoljor" till BMW-ägare."

Fel! BMW har inga egna "specialoljor" till automater. Det är samma ATF till tex 5hp30 oavsett den sitter i en BMW, Audi, Jaguar, Rolls Royce.... Det är lådan som har sitt eget anpassade specialrecept på olja INTE bmw. BMW bara distribuerar lådans olja eftersom lådan sitter i deras modeller.

När det gäller ESSO LT 71141 resp Shell LA2634 till 5HP lådorna så är det än så länge bara Valvoline och Quakerstate som gått ut med att de har olja som kan ersätta dessa oljor. Möjligen skulle jag titta på deras oljor som alternativ även om Valvoline och Quakerstate inte är godkända av ZF.

Omega däremot, har INTE ens själva gått ut och påstått att deras olja skulle kunna ersätta ESSO LT 71141 resp Shell LA2634. Det är bara roughrider som påstår det. Det finns ingen anledning att hälla i Omega i en 5HP så länge inte ens Omega själva intygar att deras olja kan ersätta ESSO LT 71141 resp Shell LA2634.

Jag skulle vara försiktig med att ge råd att byta till dexron III klass. Det är inte roligt om en bilägare får ta ner lådan för att tex lockuplamellerna är slut bara för att en ATF olja eller tillsats med för låg friktionskoefficient hälldes i för 2 år sen av tidigare ägare.

molle
mo
1.157
molle325
E46 Alpina B3 3.3 Cabrio
förresten det går 13-13,5 liter olja i 5hp30 och inte 10 liter. Räkna med 10 liter om bara filter o ventilhus går ner.

ett kyl borde man kunna hitta på bildelsbasen

molle
ts
107
tsotred
540iA-96
Den nya kylslingan är förresten tillverkad av ett korrosionsfritt plast?-material
som inte korroderar från saltet på våra vägar. Den gamla var av aluminium.
Th
291
The roughrider
M540i Touring V8-32V 1995
molle325: Där var du allt reaktionssnabb till att skriva innan du tagit reda på fakta.

# Det är så att Omega 699 uppfyller & överträffar alla krav på automatväxeloljor på maknaden. Den ser även till att kontaktytorna hos lamellerna bibehålls rena för bästa grepp kontinuerligt. Citat ur deras informationsblad kring 699 Länk

“Omega 699 ensures that the AT system, clutch plates and seals remain clean and highly funktional at all times.”

“The New Omega 699 Super Automatic Transmission Fluid is a truly multi-purpose fluid that meets and exceeds all current original equipment manufactures specifications for automatic transmission fluids, including the latest and most rigorous specifications of Dextron III”

Jag kan inte säga mer än vad dom informerar om angående oljan. Omega “The Ultimate Lubricant” är överlägsen på marknaden när det gäller framställning av specialoljor till olika användningsområden. Dom vet nog hur automatlådsoljan ska fungera för klanderfri drift i alla möjliga sorters A-lådor.

# Missförstånd angående RVS återigen. RVS är INTE någon lågfriktions oljeadditiv & förstör därmed inte lamellgreppet, utan är en tillsats som vid kontakt med metallytor av stål i kombination med friktion bildar en metallkeramisk skikt på metallytor Länk & kan därmed inte göra skada på lamellytor.
Citat ur RVS "Frågor & svar"Länk

Fråga: Jag hittade er produkt och tycker det låter mycket intressant, om än kanske lite för bra för att vara sant.Men jag undrar, det är ett känt problem med andra oljeadditiv (speciellt Slick 50) att beläggningen lossnar och täpper igen oljekanalerna. Finns det risk för detta med RVS också?

Svar: Nej en sådan risk är fullstängt utesluten. Till skillnad från Slick 50 bildar RVS-blandningen ingen temporär skyddande hinna på den yta som behandlas, utan förenar sig med basmetallen genom diffusion som en ny yta.
Metallkeramiska skiktet har samma som stål (ca 13,6-14,2) termisk expansionskoefficient och därför kan inte spräckas eller klyvas även vid mycket kraftiga temperaturförändringar.
För övrigt, RVS-produkterna är inga oljeadditiv (oljetillsatser) för att dom inte påverkar oljeegenskaper.

Läs gärna referenserna till RVS, tex.Länk


Just real V8 Power, nothing more!

/Roger W
Njää jag tror nog molle325 kan mer om automatlådor än någon annan här på forumet. The roughrider: länkarna till omega oljorna som du hänvisar till är bara reklam och inget som jag skulle ta som absolut sanning.

Och 540is inlägg från Länk klipper jag in här

"Ta det där med "BMW's" special olja med en nypa salt.
När jag renoverade min ZF5HP30 hos automatlådeexperten
skratta han bara åt livstidsoljerna, och rekommendera vanlig olja
+ byte olja filter var 2000 mil. - jag var lite gnällig och stod på
mig men fick då läsa dokumentationen från tillverkaren ZF.
jo inte fan behövs det nån specialolja - det är nåt BMW hittat på
för att ? jag inte vet jag - minska servicekostnader?"


Då följer hellre jag molle325:s rekommendationer och häller i Shell LA2634 som INTE behöver bytas var 2000:e mil.
Th
291
The roughrider
M540i Touring V8-32V 1995
Hittade katalogen över ZF 5HP30 lådan som pdf-fil på nätet.

Där står det i och för sig att ZF rekommenderar enbart ATF-oljan; Shell LA2634, till BMW 540i (E34) med version av lådan med ZF-artikelnr (USA): 1055 000 010 (-04/95) & 1055 000 029.

Totalmängd olja till lådan är 13,5 liter (precis som "molle325" anger). Lådan väger 109kg & tål ett vridmoment från motorn på ingående axel av 560Nm, får man också info om :-) Utförligt schema över tillvägagångsättet vid oljebyte & givetvis alla delarna hos lådan.

Katalogen: Länk

Angående den rekommenderade oljan igen så är det en utprovad olja som fungerar bra för lådan, men betyder inte att Omega 699 inte skulle göra det. Jag har kört med det & det fungerar klanderfritt. Den oljan har förövrigt en egenskap att den blir lite mer trögflytande när den blir varm för bättre kraftöverföring (info från säljare hos Smörjteknik).


Just real V8 Power, nothing more!

/Roger W
Th
291
The roughrider
M540i Touring V8-32V 1995
Glömde att tillägga att jag efter växellåds reparationen hade i; Aral Getriebeöl ATF-22 Länk detta eftersom farsan hade det hemma då i en stor dunk från service av skogsmaskiner, och det fungerade utmärkt i ZF 5HP30 lådan. Vi demonterade & monterade lådan efter reparation tillsammans nämligen. Har fortfarande kvar av den oljan i lådan efter avtappning och påfyllning av Omega 699 (5L).

Oljor, ZF:Länk


Just real V8 Power, nothing more!

/Roger W
mo
1.157
molle325
E46 Alpina B3 3.3 Cabrio
Roughrider: Du vill ha fakta säger du men klipper istället in ännu mer Omega reklam. Det är inte fakta. Se Omegas specifikationer istället. Omega själva intygar INTE ALLS att deras olja 699 ersätter de lådspecifika oljorna LT 71141 eller LA2634. Det är på eget bevåg att använda Omega till något annat är det som specificeras av Omega i deras specifikationslista.

Här är fakta. Fram till för drygt 10 år sen var automater ganska lika i sin konstruktion oavsett det var ZF, GM eller annan tillverkare. Dessa lådor använder normalt s.k. dexron II resp III klass. Det duger i stort med vilket oljefabrikat som helst bara den är dexron II resp III klassad. Till alla dessa lådor + några till säger Omega i sin reklam att deras olja 699 är fullt överlägsen. Må så vara. Jag invänder inte mot det.

Men under de sista 10 åren har slirkopplande automatlådor utvecklats först av ZF och senare av GM med olika konstruktioner. Under utvecklingen samarbetar lådtillverkaren och en oljetillverkare med att ta fram kopplingar och olja som är anpassad till slirmomenten. Detta är ett drygt jobb som kräver finjusteringar hit och dit mellan programvara, material och friktionsmodifierare i oljan. Det är därför som nya lådor under de sista 10 åren fått lådspecifika oljor istället för universella dexron II och III klasser. Tex 5HP18/19/24/30 använder sin speciella olja Esso LT 71141 (s.k. ZF lifeguardfluid5 klass).

Tyvärr innebär det att oljetillverkaren (i detta fall Shell och senare Esso) som var med i utvecklingarbetet av oljan och lådan får monopol på oljan via återförsäljarna för de biltillverkare som använder just dessa lådor. Monopol = höga priser. Men andra oljetillverkare håller på att ta fram ersättningar till iaf första generationens lådspecifika oljor (ZF lifeguardfluid5 klassen från mitten av 90-talet). Valvoline och Quaker state, båda helsyntet, är de enda jag vet som hittills intygar att de har (faktiskt billigare) ersättningar till ZFs Esso och Shell olja även om inte ZF godkänt dem.

Omega däremot intygar INTE ALLS i sin specfikation att deras olja 699 ersätter lådspecifika oljorna LT 71141 eller LA2634. Det Omega intygar är att deras olja är dexron III klassad och alltså funkar i alla lådor + några till som kräver sådan ATF olja vilket är något annat.

molle
To
1.223
Tommyv6
BMW E34 525IM 1993
BMW E34 520
Jaha, idag beställde jag Omega 699 iallafall 12 liter beställde jag, tänkte att det är bra att ha lite extra utifall att....

Trodde att det skulle vara 10 liter egentligen, hmmm...d måste jag beställa mer.
Eller går det att "spä ut" lite med annan olja?
Den är ju inte gratis...

Fick ett bättre pris av smörjteknik än vad som var ordinarie pris då jag beställde 2st 5 liters dunkar samt 2 flaskor.

Den Är väl ok,(Omega 699) eller ska jag skippa det nu då ?

Den kan väl inte förstöra lådan heller :/ ?

Den måste väl vara bättre än den som ( se tidigare inlägg i denna tråd) som mekanikern rekommenderade från första början ?

Mvh








Beemoholist javisst!
Du måste vara en registrerad användare för att kunna göra inlägg här.
Klicka här för att registrera dig. Registreringen är gratis.
Är du redan användare? Logga in i menyn.