|
|
|
|---|---|
|
Har den sk. lilla Ac i min bil. Ac.n har inte fungerat på ca två år. Satt nu kollade bland bilpapprena och hittade följande. Det finns en användar manual för hur ac.n fungerar. Den är på italienska, franska, engelska, tyska och spanska. Den heter Diavia auto air conditioners. Ganska intressant lässning. Hittade också ett kvitto från juli 97, där service var gjord på ac.n och dom har bytt ut köldmedlet R12 till något som heter R413a. Har aldrig hört talas om detta köldmedel. Tänkte att det var en felskrivning, dom kanske menade R134 men det verkar inte så, står noterat på flera ställen. Det står också något om påfyllt 1100. Är antagligen mängden och är det 1100 gr då. Kan det stämma? Så vad är då R413a för köldmedel. Ngn. cooling expert kanske vet. mackan | |
|
Mängden verkar stämma och det ska med största sannolikhet stå R134. Jag har iaf inte hört talas om R413a. ///Micke Min cabrio Länk |
|
| Du har 134a, och om du har en diavia anläggning så är den eftermonterad. | |
rsarits |
Det finns (fanns ) ett ersättningskylmedium för "gamla" anläggningar som bestod av r134a samt något annat, som man kunde köra på utan att konvertera, det slutade tyvärr att säljas för ett par år sedan, i alla fall i Sverige. Detta ersättningmedel kan ju ha hetat r413a? |
|
Jag kommer inte ihåg, men ja tror det ersättningsmediet hetter r134e, notera E på slutet. Är det bytt olja från mineral till ester eller PAG olja så är det bara att fylla på r134a. Dock kan de funka med r134a rakt in i ett r12 system (bara man tömmer och vacuumsuger). Men gasen blandar sig inte med oljan, och risken finns att antingen strypningen sätts igen eller att oljan far iväg ut i systemet och kommer ej tillbaka vilket kan göra att kompressorn skär. Men som sagt, jag vet bilar som kör med r134a rakt in och det har hittills funkat i flera år, dock alltid en chansning //Simon |
|
| Det finns många olika gaser man kan fylla i systemet och R413a är en av dom, r134 är en annan. Gasol fungerar det med. | |
| Hittade inget speciellt om r413a mer än att det också är ett hfc köldmedium, tydligen vanligt i tyskland. Men eftersom det är konverterat till ett hfc från cfc så bör packningar och olja också vara det (men man vet ju aldrig), så ska det inte vara nå problem att tömma ur och lägga in r134a istället. | |
|
ny inlägg till en gamma tråd Men först disclaimer: Observera att all fysisk implementering av vad som skrivs i inlägget görs på helt på egen risk, kom inte till mig och klaga om kompressorn rasar efter nedan angivna gasblandningförsök! Exprimenterar man så så får man också räkna med offer eller som man säger inom elektronik - friskt kopplat hälften brunnet! Vill man vara säker på funktionen med garanti så lätta man plånboken med 10kkr hos AC-firmorna istället. Punkt! Nedanstående funderingar är till för er som vill 'rädda' ett nästan hopplöst fall som man annars ändå inte skulle göras något åt av kostnadskäl, men med lite egen insats och riskvilja kanske får 1-2 somrar svalka till med sin bil. Åter till storyn: R413a är enligt NIST en blandning med 9% R218, 88% R134a och 3% R600a (isobutan), alla i viktprocent. Just det sistnämda fångade min uppmäksamhet och var helt enkelt tvungen att prova lite med R134a (från biltema 15-197) mot lite skvätt motorolja i en armerad genomskinlig tryckluftslag som 'provrör' (gastrycket är runt 5.5 bar för flytande R134a i rumstemperatur) - oljan och R134a gillade varandra ungefär lika mycket som vatten och kvicksilver efter man slutat skaka - det skiktade sig närapå omedelbart och hur man än skakar så var det alltid i stora oljedroppar som hela tiden slog ihop sig och skiktade så fort dom fick chansen. smörjverkan lär vara obetydlig om man inte fick in oljedroppen där det behövdes... Med 6 volymprocent butan (motsvarar 3 viktprocent från en engångscampingasbehållare) så blev det ganska anorlunda - Ok R134a gillar fortfarande inte motoljan, men med butanet som emulgeringsämne så blev det nu istället mjölkliknande lösning som lätt skakades ihop och därmed kunde transporteras tämligen homogent med flytande R134a - visst det skiktar sig när det får stå ifred ett tag, men även med lätt omskakning så är det tillbaka till 'mölkstatus igen' med förmodligen mycket bättre smörjegenskaper än med ren R134a med några segt krypande droppar mineralolja i.... Det här skall man ha i minnet när man tampas med gamla R12-system eller hittar R413a-anläggningar - då dessa kan vara mineralojesmorda och inte använder ester/PEG-olja (som iofs också emulgerar till mjölk i R134a - men utan hjälptillsats). Att i dessa lägen pytsa in ren R134a istället för R413a kan innebära kompressorhaveri efter ett tag, men finns det lite R12 kvar i oljan/systemet så kommer den agera på samma sätt som butanet och det klarar sig bättre. Skall man 'hemfylla' en helt gas-tom R12-system med mineralolja (efter vakumsugning eller att det fortfarande finns lite tryck kvar) med biltemas 15-197 så föreslår jag att man också skvättar i 7-8 viktprocent biltema 17-602 torch-gas i laddningen, just för att säkra att kylmediet drar runt oljan i tillräklig grad. - 17-602 har nämligen 50% butan och 50% propan och agerar lite som både som butan och R218 i motsvarande R413a med skillnaden att propanet helt säkert löser olja precis som butanet - vilket jag inte vet om R218 gör (R218 = propan där all väte är bytt mot fluor, men i övrigt väldigt lika tryckegenskaper som just propan) Och i mina ögon så tycker jag 10-12 volymprocent butan/propan är ett billigt pris om man slipper byta till den hygroskopiska, fuktkänsliga, svåråtkommliga och dyra ester/PEG-oljan i kompressorn - som dessutom får kompressorn att rosta ihop på nolltid om den bortmonterad inte har fukttäta skydd på sina gasanslutningar under lagring - likaså allt annat som har PEG/esterolja i sig... |
|
 23.268 520i-1989 Alpinevit II
BMWCS 04247 Monark 50S 69-71 Ariel LH Colt -1954 Yamaha xs400 12E Seca -82 Honda CB 650-82 Captur Intens II-19 |
Varför inte använda Retro A/C olja från Castrol som funkar både till CFC och HCFC system.? ///MVH Hasso Länk |
|
1: Då måste man just hålla på med oljebyte, är systemet ännu inte helt trycklöst och bara vill 'rädda' med påfyllning så är precis sådant man inte vill göra. Visst en liten skvätt på några cc kanske man kan trycka in genom shraderventilen på lågtrycksidan (akta så att det inte kommer in luft), men inte speciellt mycket om man inte har koll på hur mycket olja det fins i systemet. Top-up satserna brukar ha ca 4% olja i sig (om de vätskematas in i systemet - annars blir oljan kvar i burken...) och det är inte mycket. Kvarvarande oljemängden i systemet hör nog till bland det mest svåruppkattade i en AC-system och man kör på tummregler typ 116 cc i kompressorn, 28 cc per bytt stor grej(kondensor/evaporator) och 14 cl för slangar resp. tork. En läckage drar alltid med sig lite olja ut - men hur mycket ??? - top-up satserna anser 4% av läckt köldmedie - totalmängden brukar vara runt 200 cc olja, men måste kollas för resp. bilmärke. Skall man kolla mängden/byte i ev. oljesump på kompressorn så måste systemet göras trycklöst först och operationen kräver vakumsugning efteråt om det kommer in minsta mängd luft in igenom hålet på kompressorn. Torken kan dricka mycket olja i själva filtret, så väg den gamla och nya torken (om de är identiska) och mellanskillnaden i vikt är alltså oljemängden som måste tillsättas för själva torkbytet, vilket alltid bör göras om man har öppnat systemet. 2: Var köper man den inom sveriges gränser - såg inget om AC-oljor alls på Castrols hemsidor hur man än sökte utom just som säkerhetsblad... |
|
|
hejsan! Tack Xxargs! Mycket intressant läsning. Minijonte |
|
23.268 520i-1989 Alpinevit II
BMWCS 04247 Monark 50S 69-71 Ariel LH Colt -1954 Yamaha xs400 12E Seca -82 Honda CB 650-82 Captur Intens II-19 |
Har en burk Castrol retro A/C olja står i garaget, köps från en AC grossist lämpligtvis. ///MVH Hasso Länk |
|
Hmm, och sådana grossister säljer till privatpersoner kontant utan registrerad firma och faktureringsadress och mindre än i 12-pack ? - och hur känsliga är dom på om man har kylcert eller inte ?? (cert och acreditering borde iofs. bara gälla för köp av kylmedier) Försök att som privatperson köpa något så enkelt som en morakniv hos elgrossist som ashell (sp?) oavsett om man viftar med kontanter och eurocard guldkort - men jobbar man hos nästan konkursfärdig firma så går det jättebra och då vill dom helst ha - just det - guldkortet eller kontanter som betalning när dom ser att firman har skakig betalningsförmåga... |
|
23.268 520i-1989 Alpinevit II
BMWCS 04247 Monark 50S 69-71 Ariel LH Colt -1954 Yamaha xs400 12E Seca -82 Honda CB 650-82 Captur Intens II-19 |
Kan inte svara på om dom säljer till privatpersoner. ///MVH Hasso Länk |
|
|
|
Du måste vara en registrerad användare för att kunna göra inlägg här.
Klicka här för att registrera dig. Registreringen är gratis.
Är du redan användare? Logga in i menyn.
Klicka här för att registrera dig. Registreringen är gratis.
Är du redan användare? Logga in i menyn.