AutoPower Forum

AutoPower Diskussion

5-Serien
1.413

540ia E39, Transmissions förlust?

Hur mycket effekt tappar man i drivlinan jämfört med en vanlig manuell låda?
mo
1.157
molle325
E46 Alpina B3 3.3 Cabrio
För växellådor brukar man tala om "power transmission efficiency" som anger hur många procent av motoreffekten som kommer ut på lådans utgående axel. En manuell kan ligga på ca 95% eller mer. En automat kan ligga i snitt på ca 85 %. Det finns ju främst två källor till förlust i automaten. Konvertern, där man tappar ca 10 % av motorvarvtalet, samt planetväxlarna. Verkningsgraden varierar ganska mkt beroende på vilken växel som ligger i eftersom antalet delar (med olika vikt) av planetväxeln som är rörelse beror på vilken växel som ligger i. En grov regel är att verkningsgraden tenderar öka med högre växel. På ettan kan verkningsgraden i värsta fall gå nedåt 60-70 % medan 4an och 5an uppåt 90-95 % som bäst. Dessa siffror skiljer också mellan tillverkare och år. Nya lådor är bättre än äldre.

molle
Tackar för ett uförligt svar!
Nog för att nyare lådor och konstruktioner är bättre än äldre. Jag förvånas ofta över att min bil kan gå så pass snålt som de gör. I synnerhet jämfört med en någorlunda motsvarande (vikt/effekt) tidigare automatare made in Göteborg (lådan japansk iofs)!
Procentsatser kan jag inte ge och vet inte om planetväxlarna är så mycket sämre än vanliga kuggväxlar. Dock bör man minnas att lock-up som går in när det är färdigväxlat kopplar ihop in/ut utan konverter osv, det blir som en vanlig manuell låda (med överväxel).


FP
bs
29
bsvensso
540iA -97
Ibland är automat bilarna lite högre växlade också, antagligen för att ta tillbaka några centiliter de annars förlorat jmf med manuella.
mo
1.157
molle325
E46 Alpina B3 3.3 Cabrio
Nej inte ens med lockup inkopplad blir automaten lika bra som en manuell men den kommer ju som närmast då. Det går alltid åt kraft att driva oljepumpen till automatens hydraulsystem som arbetar med ca 5-15 bar (ökar med gaspådrag) vilket manuella slipper undan helt. Detta förklarar den stora delen av skillnaden mellan manuell o automat även när lockup är inkopplad. När jag skrev att nyare automater har bättre verkningsgrad så beror det inte minst på att man kunnat sänka arbetstrycket väsentligt i hydraulsystemet på fem- och sexväxlade lådor tack vare optimering med elektronisk styrning.

Hittade lite hårdvaluta när det gäller procentsatser från en beräkning på en typisk femväxlad låda. Snittet nedan ligger på 86 %. I samma rapport låg manuella på 97 % verkningsgrad.

Efficiency vs. Gear Ratio for Automatic Transmission Gear Efficiency Range

1 60-85%
2 60-90%
3 85-95%
4 90-95%
5 85-94%

Källan kommer från Kluger & Fussner (1997): SAE Paper No. 970688, in SAE SP-1241, Transmission and Driveline Systems Symposium, pp. 81-88 SAE, 1997 en rapport som jämför kraft och verkningsgrad i automater, manuella och CVT.

molle
Oftast inte lika bra kanske, man kan inte få "någonting för ingenting" som det heter, dock finns det några exempel (vissa BMW t.ex) på bilar som faktiskt redovisar mindre förbrukning med automat än utan.
Lite synd att man inte har lite nyare siffror, det hinner hända lite på 5-10 år. Steptronic och liknande hade just introducerats -97 t.ex, och har dessutom optimerats ytterliggare efteråt.

FP
Visa användare
ProPro-medlem
23.268
hasso
520i-1989 Alpinevit II
BMWCS 04247
Monark 50S 69-71
Ariel LH Colt -1954
Yamaha xs400 12E Seca -82
Honda CB 650-82
Captur Intens II-19
Automaten varvar ca 500 rpm lägre än motsvarande manuell 523/528 därav kan automat gå snålare än en manuell mest relaterat till landsvägskörning.


///MVH Hasso
Länk
Jepp, stämmer bra. Konstigt nog så tar min 528 runt 1,0-1,2 vid stadskörning, <30km/h i snitt medan t.ex V850 ville ha minst 3dl mera vid samma körning i samma stad, kollat under flera år.

FP
Du måste vara en registrerad användare för att kunna göra inlägg här.
Klicka här för att registrera dig. Registreringen är gratis.
Är du redan användare? Logga in i menyn.