|
|
|
|---|---|
|
Jag hade en fråga angående m3: ser att tex e46 har 343hk o 365 vrid tenkte po vridet det är ju nästan lika mycket vrid som hk är det inte dåligt?vad hender om den tävlar mot en anna bil som har ca:350 hk och över 500 nm det brukar bilar ha ner dem har runt 350 hk! eller vad är skillnaden mellan hk o vrid igentligen vilken är acceleration o vilket är topfart? MVH blade | |
| Vridet påverkar accelerationen mer än hästarna. Så man kan hård dra det och säga att vrid ger acc, hästar ger toppfart. | |
| Det är tvärt om som jag förstått det.. Hästkrafterna är det primära som gör bilen snabb. | |
| Finns en lång tråd om ämnet -->> Länk | |
| En bil med 350 hk och 1 nm kommer att vara snabbare än en lika tung bil med 300 hk och 958376827653763nm..... | |
| Finns även ett långt reportage i nån bilsport för att tag sen.. | |
|
som det står i länken som Nisse hänvisar till, så har vridet ingen betydelse alls vid fullgasaccelerationer. // M.v.h. Daniel |
|
|
Eller också förenklat: Vrid&NM är bara ett uttryck på hur tidigt effekten sätter in, bil 1, har 350hk och 350nm, bil 2, har 350hk och 1000000nm, sålänge båda motorerna jobbar inom varvintervallerna där båda har sitt maximala uttag av HK, går bilarna lika bra. |
|
|
För att förenkla det: En vridstark bil har inte samma behov av en tätstegad låda som som en icke vridstark bil. Växellådan är a & o vid snack om vrid vs hästkrafter. Eftersom dagens bilar har effektiva lådor är det effekt som gäller framför vrid. |
|
M6 5.185 Swe E24 M6/M635 register
E24 M635Csi -84 E34 535i -92 E87 120D -08 E61 535D LCI -08 BMWCS #5984 BMWSC #481 |
Det hela har stor betydelse om vid vilket varvtal hk och vrid levereras! En turbomatad och dieseldriven bil har ofta högt vrid redan vid låga varvtal, vilket är till stor fördel vid släp/husvagns dragning samt acceleration på hög vxl vid lågt varvtal! En vridstark bil är ju mestadels till fördel vid belastning. Högt antal hk ger acceleration och höghastighets prestanda(men även här spelar vridet roll pga att orka dra ur varven på hög vxl).! Ju tyngre bil du har vid acc test desto mer, ger högre vrid en fördel vid samma hk antal. 0-100 acc tester med fullgas vxl brukar låga tider ofta bero på högt hk antal,men acc från ex 100-200 på sista vxl:n har vridet en jätte stor betydelse. Hoppas min förklaring ger ngt MVH Patrik |
|
suck, han frågade bara om en bil med lika mycket hk men den andra har mer vrid vilken accade snabbast givetvis har den bil med mera vrid bättre acc eftersom hk kommer tidigare |
|
|
simpel matematik 523i, 177hk-230Nm, 1583kg, 0-100 8,9s, 0-160 22,9s 525dT, 177hk-400Nm, 1720kg, 0-100 8,8s, 0-160 22,5s det är ju inte för inte som bmw byggt och släppt 335i (dubbelturbo) som är betydligt snabbare än motsvarande bilar med lika mycket hk men mindre vrid |
|
|
Ja, ni ser ju själva vilken ENORM betydelse vridet har. Den ena bilen har nästan dubbelt så mkt vrid som den andra, ändå skiljer det knappt ett smack på accelerationssiffrorna... "givetvis har den bil med mera vrid bättre acc eftersom hk kommer tidigare" Kan du förklara detta varför det skulle ge bättre acc att hk kommer tidigare???????????????????? |
|
M6 5.185 Swe E24 M6/M635 register
E24 M635Csi -84 E34 535i -92 E87 120D -08 E61 535D LCI -08 BMWCS #5984 BMWSC #481 |
Helgonet! Bra jämförelse!??? Vad är toppfarten på resp. bil och vid vilket maxvarv!!?? Dööh! MVH Patrik |
|
M635 forever, man kan inte´riktigt kalla det att det är bra vrid.. ditt sk. "vrid" är bara effekten som som sätter in desto tidigare desto mer NM. "En turbomatad och dieseldriven bil har ofta högt vrid redan vid låga varvtal" Ja en turbomatad bil, med t.e.x 170HK och 360NM, den går lika bra som en bensinbil med 170hk och 200NM sålänge båda motorerna jobbar på varven där maximalt effektuttag finns. Skillnaden är att effekten kommer oerhört mycket tidigare på dieseln pga det höga "vridet" (Vridet är bara hästkrafterna som, med många NM kommer långt ner i registret, mao finns det egentligen inte något som heter vrid). I praktiken kan man ha 2 exempel: 1. Båda bilarna som jag skrev ovan, ska rejsa rullande, båda har i 2:ans växel, håller 1500rpm, och sedan ger båda fullt, då drar ju killen med 360NM ifrån som ingenting, eftersom han har sina 170hk tidigt. 2. Båda bilarna ska återigen rejsa rullande, båda har i 2:an, fast denna gången är varven på båda bilarna 4500, båda ger fullt, men går precis lika bra. Varför? jo just för att då jobbar även motorn utan turbo med sin maxeffekt. Tråkigt att folk missbrukar ordet "vrid" och NM. |
|
| Läs gärna även länken som Nisse postade längre upp, där ni finner ett fullgott svar på hela vrid frågan istället för o diskutera fram o tillbaks. | |
|
En sak till angående det M635 forever skrev om: "0-100 acc tester med fullgas vxl brukar låga tider ofta bero på högt hk antal,men acc från ex 100-200 på sista vxl:n har vridet en jätte stor betydelse. " Det är håller jag heller inte med om, 100-200, som jag sagt såmånga gånger förrut, går båda bilarna på fullvarv, spelar det inte någon roll om den ene bilen har 138409NM. |
|
|
ok so jag ska fråga en gång till so det spelar altså inte non roll hur mycket vrid man har det poverkar inte accelerationen 0-100 eller 100-200, 200-300 so en m3 är lika snab som en anna bil som har lika mycket hk fast mera vrid som tex non mercedes som har lika monga hk fast över 500 vrid? blade |
|
|
Notera även viktskillnaden mellan bilarna i Helgonets exempel. Vridet har ingen betydelse vid acceralation utan det är effekten som utvecklas i det varvtalsområde man kör inom. Något säger mig att turbobilar som har högt vridmoment, även har en högre medeleffekt än motsvarande sugmotorbil som i regel är lite spetsigare i karaktären. Detta kommer att innebära att turbobilen blir något snabbare än "sugisen" trots att de har samma toppeffekt. Dessutom är dom inte lika känsliga för varvtal......en M3a är ju död på låg- och mellanregister i jämförelse. Flåklypa |
|
|
Det finns redan en (lång) tråd som behandlar ämnet. Se Nisses inlägg ovan. Onödigt att debattera ämnet i ytterligare en tråd. 1. Läs igenom bjoercks mycket bra inlägg! 2. Är du av en annan åsikt, motbevisa bjoercks resonemang och posta ett inlägg i rätt Länk tråd. |
|
|
precis som flåklypa och tp säger så den jämförelse jag gjorde 523i, 177hk-230Nm, 1583kg, 0-100 8,9s, 0-160 22,9s 525dT, 177hk-400Nm, 1720kg, 0-100 8,8s, 0-160 22,5s men det vet ju alla vi det här laget att vikten har stor betydelse det visar att den bil med mera vrid är snabbare trots mer vikt (ca 140kg) om nu bensinare hade vägt 140kg mer än dieseln så hade skillnaden blivit mycket större givetvis just pga att hk kommer tidigare i registret tack vare det högre vridet det ser man som flåklypa också påpekar att på dom "gamla" M-motorerna där dom måste komma högt upp i registret för att få ut effekten inga bra motorer i vanlig körning men djäkligt roliga i rätt växel samt varvtal |
|
|
|
|
Du måste vara en registrerad användare för att kunna göra inlägg här.
Klicka här för att registrera dig. Registreringen är gratis.
Är du redan användare? Logga in i menyn.
Klicka här för att registrera dig. Registreringen är gratis.
Är du redan användare? Logga in i menyn.