AutoPower Forum

AutoPower Diskussion

Samtliga BMW-modeller
2.768

2.5 liters 6an, 05- vs 91-04

Skulle vara intressant att höra era åsikter om denna "grundpelare" i BMWs motorutbud. Vad tycker ni om den nya jämfört med den gamla? Jag har själv bara kört den nya, dvs på 218hk och det var en väldans stor besvikelse. Om man nu tycker som jag, är det då självklart att man tycker än mindre om den äldre på 192hk? Är motorkaraktärerna på det stora hela detsamma eller kan det tänkas att den äldre har mer i botten medan den nyare (självfallet) har mer i toppen?

som sagt, skulle vara kul med åsikter, omdömen och jämförelser mellan dessa två motorer!
MuProPro-medlem
7.993
Mugge
F20 - 116d -16
991 - 911 Carrera 4 - 13
Ditt påstående om att N54B25 (218 hk motorn) skulle vara en besvikelse kan jag verkligen inte förstå. Jag har visserligen bara knappa 100 mils erfarenhet av den motorn och då i en E60 men jag var allt annat än besviken. Vid den tidpunkten ägde jag en BMW 530iA - 93 med M60B30 (lilla V8:an på 218 hästar). N54B25 gav samma effekt som M60B30 men drog ca 40% mindre bensin och hade en gasrespons som var en helt annan klass. Vridmomentet var visserligen lägre än den hos M60B30, bara 250 Nm (medan M60B30 gav i från sig 290 Nm). Skillnaden var att man var tvungen att varva M60B30 till 4500 rpm innan man nådde vridtoppen medan N54B25 nådde sin vridtopp redan vid 2700 rpm. Trots att det fattades 40 Nm så upplevde jag aldrig N54B25 som svagare än M60B30.

Om vi går tillbaka till "den äldre motorn" som du säger mellan 91-04. Det är inte en motor, utan under den perioden hann man med att byta motorfamilj flera gånder.

91 kom M50B25 på 192hk och 245Nm.
93 kom M50B25 TU med samma effekt, dock annan vridkurva.
96 kom M52B25 med 170 hk och 250 Nm.
99 kom M52B25 TU med samma effekt, dock med en annan vridkurva.
01 kom M54B25 med 192 hk och 250 Nm.

M50B25 och M54B25 är två helt olika motorer, där M50 är närmast ålderdomlig i en jämförelse. M50 motorn har en karraktär där effekten kommer inom ett relativt snävt intervall, M50 är grymt bottensvag jämfört med M54.

Som du ser av siffrorna ovan så har utvecklingen av maxeffekten inte varit speciellt bra och till och med försämrats när M52 motorn kom. Men i verkligheten så har varje uppdatering inneburit att bränsleförbrukningen minskats och att man fått högrevridmoment genom hela registret, dock främst på låga varv. Det gör att motorerna har blivit mera bottenstarka och körbarheten har ökats.

Motorn i din bil M20 motorn är känd för att vara bottensvag och att all effekt kommer på väldigt höga varv. Jämför man den med M50 motorn, så framstår M50 som mycket bottenstark. Samma utveckling har pågått hela tiden. Högre vridmoment på låga varv och skillnaden mellan vridet på låg resp högvarv har minskats, motorn får en något tråkigare karraktär menar många, men körbarheten ökas avsevärt.

Jämför vridmomentskruvan mellan M50B25TU och M52B25 (ej TU):
M50B25TU
Varvtal / Vridmoment:
1000 rpm / 180 Nm
2000 rpm / 200 Nm
3000 rpm / 200 Nm
4200 rpm / 245 Nm
5000 rpm / 220 Nm
6000 rpm / 200 Nm

M52B25
Varvtal / Vridmoment:
1000 rpm / 175 Nm
2000 rpm / 220 Nm
3000 rpm / 240 Nm
3500 rpm / 245 Nm
4000 rpm / 245 Nm
5000 rpm / 235 Nm
6000 rpm / 200 Nm

jag har inte effektsiffror på M54B25 på den här datorn, men jag kan ordna fram det tills ikväll om du vill.



___
Bilbloggen: Länk
Tack för bra svar mugge!

När jag skriver att det var en besvikelse beror det givetvis på vad man jämför med, vilka förväntningar man hade och vilka kritierier man går efter. Att bränsleförbrukning är väldigt låg i de nya sexorna kan jag skriva under på och det är självklart ett väldigt stort plus vid ett ägande.

Nu syftade jag dock uteslutande på körupplevelsen och intrycket man får av motorn. Denna Länk upplevelse var det som fick mig besviken. Man kan kalla mig knäpp som trodde det var en fyra men det kan inte hjälpas. Du nämner motorn i min bil och den skulle man i jämförelse aldrig kunna misstolka som något annat än en sexa.

Jo att vanos kom 93 är jag medveten om men trodde inte det påverkade motorkaraktären nämnvärt. 170hästars-motorn var inte den jag syftade på.
Att maxeffekten legat stilla länge stämmer ju, o andra sidan är 192hk för 2.5l fortfarande ett "bra" effektuttag och inget jag tycker man kan klaga på.
Vad är det som skiljer M54B25 från M50B25 TU? Kan väl inte vara annat än mjukvara, eller?

Vad har du att säga efter 100mil med den nya sexan om du jämför den mot M50B25 TU eller M54B25? Är det bara positivt alltså?
Visa användare
8.662
Grelle
Audi E-tron 55 -22
Seat Leon ST -17
Är alltså M52B25 starkare än M50B25TU i stort sett hela registet? Jag har väl hört att M52B25 ska ha nån häst mer under huven än uppgivna 170, men trodde ändå att M50B25TU var starkare på topp.

Eller är det efter 6000 det skiljer? Men M52 bryter väl vid 6500, när bryter M50n?

"Got fuel to burn, got roads to drive"
MuProPro-medlem
7.993
Mugge
F20 - 116d -16
991 - 911 Carrera 4 - 13
Du skrev 2.5 liters sexan 91 - 04 och 170 hästarsmotorn är M50B25´s efterträdare och har samma volym. Anledningen till att man byter motorfamilj är att motorn har förändrats väldigt mycket och måste därför räknas som en ny generation motorer. M50B25 och M54B25 har nog inte mycket gemensamt utom cylindervolymen och att de båda ger 192 hästar som mest. Det rör sig inte om ngn mjukvaru justering, utan hela motorn är annorlunda. Bl.a. har M54 dubbelvanos vilket inte fanns på M50 och M54 är gjord av lättmetall vilket M50 inte är. Som sagt, 2 olika motorer som bara ser lika ut på pappret. Att motoreffekten inte ändrats beror på skattereglerna i tyskland. Bilar med 193 hästar eller mer får dyrare skatt.

M52B25 är en snäll och snål motor, den jobbar på bra hela tiden från lågvarv till maxvarv så drar den relativt jämnt utan att det någonsin blir något drag i den. M54B25 har jag bara kört i en Z4 och det inte under några längre sträckor, då upplevde jag den motorn som rapp och kraftfull. Jag tror att upplevelsen hade varit jämnare om båda motorerna suttit i en E39.

N54B25 upplevde jag som starkare och rappare än både M52B25 och M54B25. Att Z4 sedan var roligare att köra än en E60 tror jag beror mer på karossen än motorn.

Grelle: M52B25 har bättre vridmoment genom hela registret än M50B25, men mycket riktigt saknar M52 motorn 22 hästar jmfrt med M50.

___
Bilbloggen: Länk
Visa användare
8.662
Grelle
Audi E-tron 55 -22
Seat Leon ST -17
Men om M50B25 tar ut sin maxeffekt vid 5900rpm som vi nu förenklar till 6000rpm och M52B25 har lika mycket vridmoment vid 6000rpm, borde inte effekten var lika då?

Men jag tror att M50B25 är lite starkare på topp, så kan det då stämma att M52B25 har 200nm vid 6000rpm?

"Got fuel to burn, got roads to drive"
MuProPro-medlem
7.993
Mugge
F20 - 116d -16
991 - 911 Carrera 4 - 13
De siffror som jag presenterat här kommer från BMW själva.



___
Bilbloggen: Länk
Jag borde med andra ord skrivit 91-96 alternativt 01-04 i topic. Trodde inte det skillde så pass mycket mellan dessa motorer som det verkar göra.

om man då jämför M50 mot M54 mot N54, vad finns det att säga? Är det rolig, roligare, roligast som gäller alltså?
MuProPro-medlem
7.993
Mugge
F20 - 116d -16
991 - 911 Carrera 4 - 13
Beror på vem som kör och vad man gillar... Vissa gillar M20 karraktären, svag på lågvarv och med all kraft inom ett snävt intervall, andra gillar när kraften är jämnt fördelad över hela registret.

Personligen gillar jag när det finns mycket kraft på låga varv, då slipper man köra på max-varv hela tiden.

Enligt min mening har motorerna blivit bättre och bättre hela tiden och jag tar M52B25 före M50B25 utan att tveka fastän den saknar 22 hästar.

___
Bilbloggen: Länk
Be
1.902
Beppo
M roadster -00
Tesla Model Y Performance - 24
Tesla Model 3 Performance - 21
Audi A3 1.8T - 03

200 nm/6000 rpm= ca 171 hk. Och 220 nm/5000 rpm = ca 156 hk, Verkar som att något inte stämmer riktigt med de siffrorna...
Be
1.902
Beppo
M roadster -00
Tesla Model Y Performance - 24
Tesla Model 3 Performance - 21
Audi A3 1.8T - 03

192hk/5900 rpm = ca 228 nm
Visa användare
8.662
Grelle
Audi E-tron 55 -22
Seat Leon ST -17
Mjo, jag tyckte inte heller de stämde.

Beppo; Vad är formeln för effekt? Och jag menar inte varvtal x vridmoment utan jag vill kunna få ut hästkrafterna som du nu gjorde =)

MVH Johan
Be
1.902
Beppo
M roadster -00
Tesla Model Y Performance - 24
Tesla Model 3 Performance - 21
Audi A3 1.8T - 03

Då kan dom inte stämma......så vida inte momentkurvan skuttar upp efter 5000 rpm och att den då ger 228nm/5900 rpm. Då stämmer det....
MuProPro-medlem
7.993
Mugge
F20 - 116d -16
991 - 911 Carrera 4 - 13
Beppo: Om det nu inte kan stämma, kan du då förklara varför mina (BMW:s) siffror stämmer så bra överens med vad andra mätt upp?

Jämför siffrorna själv (scrolla ner lite): Länk

___
Bilbloggen: Länk
Be
1.902
Beppo
M roadster -00
Tesla Model Y Performance - 24
Tesla Model 3 Performance - 21
Audi A3 1.8T - 03

På diagrammen ser man ju att m54:an lämnar betydligt mer än 200nm/6000 rpm, som sagt det behövs 228 nm vid 6000 rpm för att få 192 hk. Har man bara 200 nm vid samma varvtal har man inte mer än 170 hk där...
MuProPro-medlem
7.993
Mugge
F20 - 116d -16
991 - 911 Carrera 4 - 13
På diagramet ser man att M54 lämnar ca 210 Nm vid 6000 rpm....

___
Bilbloggen: Länk
Be
1.902
Beppo
M roadster -00
Tesla Model Y Performance - 24
Tesla Model 3 Performance - 21
Audi A3 1.8T - 03

210nm/6000 rpm= ca 179 hk...
Visa användare
8.662
Grelle
Audi E-tron 55 -22
Seat Leon ST -17
På diagrammet ser jag att M54 lämnar ca 225nm vid 6000. Behöver du eller jag kolla synen Mugge? =)

MVH Johan
MuProPro-medlem
7.993
Mugge
F20 - 116d -16
991 - 911 Carrera 4 - 13
Jo det är ca 225 Nm, det är jag som spökar, får skylla på att det var mitt i natten.
M52 infon verkar stämma bra överens med mina siffror, har dock inte presenterat några uppgifter om M54.

Infon jag har visat på M50 bör stämma, skulle bli mkt förvånad om de visade sig vara felaktiga. Men jag ska se om jag kan gräva fram vridmomentsdata från annat håll på M50 och jämföra.

___
Bilbloggen: Länk
Du måste vara en registrerad användare för att kunna göra inlägg här.
Klicka här för att registrera dig. Registreringen är gratis.
Är du redan användare? Logga in i menyn.