|
|
|
|---|---|
|
Såg i modellguiden att 528i-99 har lika många hk som 530d-01. Hur kommer det sig att 528:an är snabbare 0-100 när 530 har bättre vrid?, för det har den väl? /Rosberg | |
|
Vridmomentet i sig är helt irrelevant för ett fordons prestanda. Läs följande tråd: Länk Mvh, Kalle Vagnparken: Länk |
|
|
kalle hansen: Vridmomentet är ett mått på den relativa effekten. Där max vridmoment finns har vi den största kraften och snabbaste accelerationen. Ju högre vridmomentet är under en stor del av varvtalsregistret desto högre blir medeleffekten. Det som avgör en motors verkliga arbetsförmåga är inte det maximala effektvärdet utan hur brett effektregistret är. Vi måste skilja på Maxeffekt och Medeleffekt. När folk i allmänhet talar om "vrid" så menas oftast lågvarvsstyrka. Det är dock inte korrekt eftersom vridmoment som sak inte är begränsat till låga varv. Hög effekt på låga varv fås av högt vridmoment på låga varv. Att använda maxmomentsiffran som en måttstock på styrkan på låga varv kan bli mycket missvisande eftersom maxvärdet ibland ligger högt upp i varvtalsregistret och inte säger nånting om vilket vridmoment och därmed effekt som finns på låga varv. Ett högt vridmoment i sig innebär alltså inte automatiskt att motorn är stark på låga varv om inte det höga vridmomentet finns på låga varv. Vridmomentet är ett mått på den relativa effekten. Där max vridmoment finns har vi den största kraften och snabbaste accelerationen. Ju högre vridmomentet är under en stor del av varvtalsregistret desto högre blir medeleffekten. En vanlig missföreställning är att man vinner vridmoment genom att sänka maxeffekten. ”man har sänkt effekten till förmån för bättre vrid”. I praktiken ökar det maximala vridmomentet om man ökar maxeffekten. Ju mer man trimmar upp effekten på en motor desto större blir också det maximala vridmomentet. Men precis som med maxeffekten så förflyttas det maximala momentet högre upp i varvtalsregistret, på bekostnad av vridmomentet (och därmed effekten) på låga varv. Vilket resulterar i en spetsigare effektkurva och ett smalare effektregister. Man kan alltså inte bara säga ”bra vrid” och likställa det med bra bottendrag, utan måste precis som när det gäller effekten tala om vid vilket varvtal momentet finns. Ju närmare maxmomentet ligger maxeffekten i varvtalsregistret desto mer pekar det på en smal och spetsig effektkurva. Typiskt för högtrimmade racermotorer. Ju lägre varv maxmomentet finns i förhållande till maxeffekten desto mer pekar det på en bred effektkurva. Vilket är typiskt för lastbilar och custommotorer. En custommotorcykel av större storlek vilken har en lågtrimmad motor har ofta sitt maximala vridmoment vid halva det varvtal där maxeffekten finns (vilket innebär en hög medeleffekt i förhållande till maxeffekten), medan en högtrimmad racermotor har sitt maximala moment vid nästan samma varvtal som maxeffekten, vilket innebär att medeleffekten är låg i förhållande till maxeffekten. Det är därför en tävlingsmaskin kräver ett frekvent växlande för att hela tiden hålla sig inom det smala varvtalsområde där effekten finns medan en större glidare kan fungera bra att köras med endast två växlar. En stor motor med låg trimningsgrad men stort vridmoment kan liknas vid en tyngdlyftare med starka ben som råtrampar på en hög växel, medan en liten högtrimmad motor kan liknas vid en löpare med svaga ben som trampar fort på en låg växel. Har han bra kondis och trampar tillräckligt fort kan han kompensera bristen på styrka med ett högre varvtal och på så sätt utveckla lika stor, och kanske till och med större effekt än tyngdlyftaren. Det är vridmomentet som avgör vilken effekt man får ut i ett visst varvtal. Ju större motor desto större vridmoment. Ju större vridmoment desto högre effekt vid samma varvtal/samma effekt vi lägre varvtal. Effekt är alltid effekt, och har man för att ta ett exempel, vid ett visst tillfälle 100 hästkrafter tillgängliga så är det 100 hästkrafter vare sig det kommer från en 600 cc (0,6 liter) MC-motor eller en 10-liters bussmotor. Och har man samma effekt tillgänglig vid samma hastighet så har man samma dragkraft. Det varierar dock mellan olika motorkonstruktioner och den tekniska utvecklingen går ju framåt. Genom finesser som t ex variabla insugningsventiler har vissa motorer hyfsat bra bottendrag och bred effektkurva trots att max vridmoment ligger ganska högt upp i varvtalsregistret så vi kan inte helt och hållet följa dessa tecken. "Bättre pengar på banken än i tanken,bmw dieselpower" |
|
|
och kalle: är då vridmomentet utan betydelse? modell hk 0-100 med manuell/automat 530d med 193hk 7,8 (8,0) 528i med 193hk 7,5 (8,8) hur kan det komma sig att automaten som tar så mycket effekt inte påverkas lika mycket på dieseln 525d 177 6/2497 0,67 (0,78) 8,1 (8,3) 523i 177 6/2497 0,85 (0,83) 8,5 (9,3) kolla förresten skillnaden på automaten på bensinarn jämfört med dieseln hur kan det komma sig? kan det vara vridet månne? "Bättre pengar på banken än i tanken,bmw dieselpower" |
|
|
helgonet, Vridmomentet är helt irrelevant, såvida du inte också vet varvtal och utväxling. Eller? ;) Mvh, Kalle Vagnparken: Länk |
|
|
bara repeterar:hk är helt irrelevant, såvida du inte också vet varvtal och utväxling. Eller? ;) om du får den vid 20000varv eller vid 2000varv? "Bättre pengar på banken än i tanken,bmw dieselpower" |
|
|
helgonet, Nej. Hästkrafterna ÄR relevanta som mått på prestandan, även utan att veta vridmoment samt varvtal. Vid vilket varvtal effekten levereras är inte relevant för prestandan, det är däremot relevant vilken utväxling som finns. Mvh, Kalle Vagnparken: Länk |
|
|
Om du kunde hålla dig till den andra tråden istället, där du redan bevisat att du inte förstått diskussionen, istället för att älta samma felaktigheter och irrelevanta liknelser om och om igen. Eller är du kanske också maskiningenjör? Mvh, Kalle Vagnparken: Länk |
|
|
professor hehehe allting har ett samband Hög effekt på låga varv fås av högt vridmoment på låga varv. Vridmomentet är ett mått på den relativa effekten. Där max vridmoment finns har vi den största kraften och snabbaste accelerationen. Ju högre vridmomentet är under en stor del av varvtalsregistret desto högre blir medeleffekten. många som inte förstår vad rubriken handlar om på andra länken men det kan ha med läs svårigheter för vissa,eller tolkningar eftersom du tycker att jag inte ska vara här så tycker jag att du är barnslig 14år eller? skulle inte förvåna mig om alla menar samma sak men förklarar olika "Bättre pengar på banken än i tanken,bmw dieselpower" |
|
|
|
|
Du måste vara en registrerad användare för att kunna göra inlägg här.
Klicka här för att registrera dig. Registreringen är gratis.
Är du redan användare? Logga in i menyn.
Klicka här för att registrera dig. Registreringen är gratis.
Är du redan användare? Logga in i menyn.