|
Sida 2 av 14
|
|
|---|---|
Paap Reeder |
... tackar, tackar för uppslag! Efter förra topplyftet kollade ju Jesperados kompisar den här uppe i Stkhlm 05-04-25. Värdena var då bl a HC 002 PPM!! och CO 0,0 2500 CO 0,0 lambda 1,02. Helt jäkla klockrent alltså. Innan jag ställde av den nu i höstas låg HC på ca 180 PPM vill jag minnas och CO var nog OK. Jan! den blev inte kolvringsbytt eller honad på förra "1000-mila servicen" förra våren. MVH /// Paap R |
Paap Reeder |
Analys: talar för = + och motsäger = - Varifrån kommer sotet? Bensin eller olja? Bensin - skulle den gå SÅ fett skulle den inte kunna gå på 1,15 vid konstant 110 kmh - alla spridarna kan inte läcka SÅ jämnt - jag kör INTE på 2-takssoppa - skulle någon tempgivare - båda - vara kassa kan inte soppförbrukningen var så låg Bensin är uteslutet! Kvar är olja. Hur kommer den in i cyl? A) via insprutarna - kör inte på oljeblandad soppa B) via insugsventilernas tätningar - alla spel är OK samt nya tätningar - har aldrig blårökt vare sig vid start, motorbromsning eller eljest C) via plenum och vevhusventen - huvuddelen av dessa 1000 mil körde jag med åtskiljda vevhus vent från plenum D) via toppackningen - båda var totalt intakta D) via kolvarna + alla ser ungefär likadana ut = lika slitna ringar - loppen ser 100% fina ut + kolvkjolarna (på 5+8 i a f) var sotoljiga - komp + leak-down var bra utom på 8:an Att den skulle elda olja på avgassidan KAN ju vara sant men den har aldrig blårökt vid start. God Natt /// Paap R |
|
Ok då är det väl ändå mest sannolikt att problemet sitter i toppen eller rättare sagt det känns inte som honing eller felmonterade ringar är problemet. Dessutom hittade du ju inga fel på ringarna nu. Hoppas du hittar felet. Vad kan man mer fundera på: Är toppen plan? Toppen spräckt? Läckte topp packningen? Mvh Janne |
|
|
Några frågor: Sitter det fastbränd olja på ventilskaften/tallrikarnas ovansida? Är det oljekladd på insidan av insugsrören/insugskanalerna i topparna? Eftersom kompressionen var bra på nästan alla cylindrar så bör kolvringarna vara helt ok på dessa cylindrar.Cylinder 8 kan ha dåliga ringar (eller orunt cylinderlopp) Jag skulle nöja mig med att byta ringar på denna cylinder. Om en cylinder läcker trycksätts vevhuset... inte så bra. Kan tycka olja förbi ventilstyrningar eller förbi de andra kolvringarna upp i cylindrarna.+även trycka in olja i insuget om vevhusventen är inkopplad. Svettas motorn olja genom tex ventilkåpspackningar ocholjetrågspackningar? /Mats J |
|
|
Mats har en bra poäng i det han säger , dessutom var det ju faktiskt sotigt på kolvsidorna för cyl 5 och 8. Janne |
|
|
Hejsan Paap m fl Efter en ganska genomgång av min gamla motor som drog ca 2 liter /100 mil - helt omöjliga HC-värden - och med samma utseende som Paaps i cylindrarna - sotflagor mm - har jag inte kunnat se att felet skulle kunna vara något annat än ventilstyrningarna. Enligt handboken byter man inte ut styrningarna utan byter ut ventilerna till en större dimension. Undrar vad oljan kostar nu har inte behövt köpa någon olja sedan motorbytet i våras. Mvh/////CL |
|
 778 535D touring -05
745ia Highline -86 MB ML400Cdi -01 X3 3,0SD -07 320D -07 Touareg V10Tdi -05 |
Intressanta inlägg här nu. Jag blir lite förvånad om det skulle kunna vara så att det är toppen som gör att det förbrukas så mycket olja. Kanske inte 2 liter/100 mil som i callestropps motor men i de andra som ändå har någorlunda avgasvärden och går fint i övrigt. Sicken lyxig handbok, att man skall byta ut svindyra ventiler istälet för styrningar, det låter lyxigt värre. Skulle BMW ha en sådan lösning så att det inte är tillräckligt bra att byta ut styrningarna? |
Paap Reeder |
Hej motorrenoverare! Jan ... nej inga läckage eller övriga konstigheter med topparna. Mats J ... nej ventilskaften ser ut som om dom just kommit från BMW lagerhylla. Däremot har jag alltid haft oljekludd i plenum. Gissningsvis ca en tesked olja per sida. Mina vevhusvent är nya sedan förra renoveringen för 1000 mil sedan. Din teori om att trycka upp olja förbi kolvarna om kompressionen "går ner i tråget" som en följd av risiga ringar låter ju intressant. Ju mer gaspådrag desto mindre vakum i plenum som "suger i sig" övertrycket och trycket stiger ju också då p g a mer förbränning i cylindern ... men å andra sidan går det övertrycket ut via backventilen i luftstosen före gasspjället in i plenum igen. Så det borde aldrig bli nått övertryck i tråget. Denna toeri skulle innebära att om jag kopplar bort vevhusventen från plenum så skulle motorn ta mer oil istf mindre. Tål att fundera på eftersom jag de senaste 500 milen kört med vevhusvent bortkopplad. Har dock aldrig märkt ngn förändring i oilförbrukning då jag "ändrat" i vevhusventen... fast å andra sidan har jag bristande statistik på det området. Skall i lugn och ro fundera i bastun över denna möjlighet. Har ofta försökt fastställa ett ev övertryck i tråget men aldrig lyckats zooma på den uppgiften. Vid tomg finns dock inget tryck. Callestropp ... helt rätt och de förbenade avgasventilerna är natriumfyllda och kostar 780:-/st ... går 9300:-. Okej man kanske inte skall behöva byta dom eftersom ingen oil kan komma in den vägen till cyl i a f. Insugsventilerna kostar ca 180:-/st så de är mera överkomligt. Kalkyl: Ny ÖD- ventiler "runt om": 2280:- + 9360:- = 11 640:- Ventilslipning "runt om" = 2500:- Kolringar "runt om" = 9360:- Toppackningar = 1700:- Toppbultar = 500:- Vevbultar = 480:- Nya vevlager (för säkerhets skull) = 3000:- Diverse packningar grenrör, avgas m.m = 2000:- Zummasumarum = 31 200:- Slutsats: det blir spaghetti med falukorv året runt - inkl jul och nyår (om man inte blir bortbjuden) under minst 3 år. Då räknar jag bara med portioner för EN person ty hustru kommer att ha dragit som en avlöning ... ev kommer jag att få behålla en av katterna för jag har ändå varit ganska schysst intill denna renovering. Seriös plan -(Kvalificerat hemlig för syjuntan): Jag lämnar topparna för maskinslipning av ventilerna. Samtidigt sker profskontroll av ventilstyrningsspelet. Jag pastaslipar själv samt monterar ny styrningar. Kommer nog ändå att byta ringarna fast jag skall försöka kommer över ringar till bättre priser än BMW. Tror att jag kommer att hamna kring 7 - 9000:- .... efter 3500 mil har jag tjänat in kostanden genom lägre soppaförbrukning - 0,2 dl ... och jag kan rätt tidigt byta ut falukorven. MVH /// Paap R |
Paap Reeder |
... nu blir jag osäker! ... åt vilket håll spärrar backventilen i stosen? Spärrar den luft in ... blir Mats teori än intressantare ... men mera falukorv måste ätas ty då måste jag byta ringar för att slippa övertrycket i tråget. Skall i morgon "suga på" dessa backventiler. MVH /// Paap R |
Paap Reeder |
... nu vet jag! Den måste spärra in ty annars skulle det passera luft som inte passerat LMM. Det blir fantamig ny ringar. MVH /// Paap R |
|
Innan du byter ringarna kan det vara bra att mäta upp cylinderloppen,så att dom faktiskt inte är orunda som Mats befarar. Då slipper du i alla fall sätta i nya ringar i ett dåligt block /Janne |
|
|
Om dessa motorer kräver bra vevhusventilation så kan man kanske förbättra den genom att ha grövre dimensioner och eventuellt sätta en extra ventilering nere i oljetråget och draala dessa till en catchtank som man sedan kan ansluta till insuget (om man vill behålla sluten vevhusvent som det skall vara enlgt lagkrav) men jag vet att enhel del turbotrimmare låter bli att dra in det i insuget, för att slippa få in olja där, det blir nog lite tryck i vevhuset i en trimmad turbobil... Saab har väl haft problem med för dålig vevhusvent på 9-5 och det har väl medfört haverier. Det hade varit intressant att jämföra vevhustrycket på en motor som är frisk och en som drar olja, det hade ju kunnat säga endel. Men man bör nog mäta vid ganska hög last, för en klen ventilation räcker säkert på tomgång. /Mats J |
|
Paap Reeder |
... håller med dig Mats och jag skall mäta upp loppen som Jan säger. På M73:an så är ju bl a vevhusventen omändrad. Var ytterst nära till ett ombygge men det föll på att jag inte snabbt nog fick tag på ventilkåporna till M73:an. Skall se vidare denna gången. MVH /// Paap R |
Paap Reeder |
Har nu lämnat topparna för reno. Steg 1= tvätt Steg 2= kontrollmätning av ventilspel ... sedan "konferens" om åtgärder och kostnader. Var inga problem att "borra in "nya foder" i de gamla styrningarna" om så skulle behövas. Skall rapportera mer när jag fått analyssvar. nu till ... KOLVRINGARNA ... -> hur vet man om man skall köpa 0- eller 00- märkning på ringar enligt ETK. Har gnuggat och letat efter någon dylik märkning på mina två löstagna kolvar men ngn sådan märkning kan jag då inte hitta. Var och på vilket sätt är kollvar i regel märkta? ... jag trodde att de fanns stämplingar i kolvtoppen. På mina står bara ett B. Är det att förstå som 00? MVH /// Paap R |
Paap Reeder |
... kolla på min blogg. Bild på den sunkigaste kolven. Sotet är ej hårt fastsittande utan mer som pullver och med litet aceton på en trasa bidde helblankt. MVH /// Paap R |
|
Kolvringar: vet inte vilka som är större, men varför inte ta den större dimensionen och slipa ner för att få rätt gap (antar att det är små skillnader mellan 00 och 0) Vevhusvent: Får man olja i insuget på en turbobil (med manligt laddtryck) så spikar den direkt, därför håller man gärna vevhusventen borta från insuget. M3 3.0 har en 'oljeseparator' på vevhusventen, kanske det går att använda detta koncept? Måste berömma forumet här, hög % sakliga diskussioner och många kunniga! Inte som vissa andra forum, mera om vilken bil som drar vilken, vem som har fräckaste vingen osv.. |
|
778 535D touring -05
745ia Highline -86 MB ML400Cdi -01 X3 3,0SD -07 320D -07 Touareg V10Tdi -05 |
Paap: Intressant, den uppriktigt ärliga intresseklubben följer med spänning resultatet. Kostnaden skall bli intressant för de nya "fodren" och även om den firma du anlitar har synpunkter på huruvida de bedömer det som fruktbart att byta kolvringar eller inte. |
Paap Reeder |
Mer info! Nu vet jag vad detta med (0) och (00) står för - det är kolvdiametern!! Se här: (0) - 84,000 mm (0) - 84,011 mm (00) - 84,080 mm eller 84,091 mm. Finns abslolut ingen märkning så nu skall jag putsa monokeln och finjustera skjutmåttet. MVH /// Paap R |
Paap Reeder |
... alltså! Detta är inte vettigt. Med ett skjutmått kan man inte fastställa vilken av koltyperna som sitter i min motor. Efter 20 Kmil har dessutom Alusilet putsat bort några tiondelar. Blir inte klok på detta. MVH /// Paap R |
|
Du han före Paap (som vanligt) ,du lär behöva en mikrometer både för kolvarna och loppen. Det finns speciela för loppen ,men intenting man köper för en engångsföretelse. Fråga mig inte hur du ska få tag i en sån, men det kanske går att låna/hyra någonstans? Lycka till Janne |
|
|
|
|
Du måste vara en registrerad användare för att kunna göra inlägg här.
Klicka här för att registrera dig. Registreringen är gratis.
Är du redan användare? Logga in i menyn.
Klicka här för att registrera dig. Registreringen är gratis.
Är du redan användare? Logga in i menyn.