AutoPower Forum

AutoPower Diskussion

M-modeller och Alpina
3.886

Låg tomgång, M5 E34 3,8!

Sida 1 av 2
Bj
351
Bjarre
BMW 535dT M-sport E61
BMW 540iAT -99
Hej på er!

Det är så att min tomgång är lite låg men dock jämn. Tomgången är vid kall motor ca. 550 v/min och ca. 750 v/min vid varm motor. Enl. spec. skall den vara 920 +-50 v/min. Tomgången är helt jämn och bilen har aldrig "dött" på tomgång den svarar rappt och fint på gasen också. Bränsleförbrukningen ligger på ca. 1,35 l/mil de senaste 500 milen (blandad körning).

Bilen går för övrigt helt perfekt och alla avgasvärden helt perfekta enl. bilprovningen som jag var nere hos idag.


Jag har nyligen bytt/gjort följande:

* Ny insugsbälg
* Nya tändstift
* Nytt bränslefilter
* Nytt luftfilter
* Ventiljustering
* Ny olja + filter
* Bytt en vakumslang som såg lite sprucken ut.

Jag har även testat att spruta med startgas kring insugssidan utan något resultat.

Så nu till min fråga vad kan det bero på?

Jag har en hel (utom blocket) 3,8 l motor liggandes som jag kan plocka delar ifrån men vart skall jag börja?

Hur fungerar tomgångsmotorn, kan det vara den som "kärvar"?

Mvh. Bjarre
Min E34 M5 3.6l såväl som 3.8l hade tomgången vid 750rpm som varm.

Länk

Bj
351
Bjarre
BMW 535dT M-sport E61
BMW 540iAT -99
Hej på er!

Jag lyfter tråden då jag bestämt för att få bilen i "toppskick" till nästa sommar och jag tänkte då börja med att få till tomgången som den var en gång från fabrik.

Ni kan se i mitt inledande inlägg vad har gjort innan. Var nere i garaget idag och mätte upp motstånden till tempgivarna och fick följande resultat:

Tempgivare till motorstyrning (den blåa vid termoststhuset):

Vid ca 25 gr C fick jag 1890 Ohm
Vid ca 100 gr C fick jag 238 Ohm

Verkar dessa värden stämma?

Tempgivare i insug:

Vid ca 10 gr C > 2000 Ohm (min Ohmmätare går bara till 2000 Ohm)

Vet någon vad givaren i insug skall ha för motstånd vid ca 10 gr C?


Några andra tips på vad man kan undersöka? Tomgångsmotorn?

Jag har ett komplett insug liggandes som jag funderar på att renovera upp i nyskick och montera dit samt byta samtliga slangar mm. Men detta är ju en del jobb med så om någon har något tips på "enkla" felorsaker mottages dessa tacksamt.

Mvh. Bjarre
Bj
351
Bjarre
BMW 535dT M-sport E61
BMW 540iAT -99
Följande avgasvärden fick jag på bilprovningen 2005-11-04, gränsvärden inom parentes:

CO: 0,1 (0,5)
CO 2500: 0,1 (0,3)
HC: 54 (100)
Lambda: 1,01 (0,97-1,03)

Not. Jag hade tänkt att varmköra bilen ordentilgt innan besiktningen men hann aldrig det så oljetempen låg vid ca. 70 gr C.

Mvh. Bjarre

Hej Bjarre,

Med hänsyn till att alla dina värden ser bra ut, och att motorn går fint och framför allt inte verkar kraftlös vid det lägre tomgångsvarvet kan det vara värt att verifiera varvtalet mot en diagnosdator.

För mig ligger tomgången runt 750 RPM (jämn och fin - ibland lätta "vibrationer" vilket ju är karaktäristiskt för S38), lite högre då den är kall. Då jag frågade om detta i samband med ett verkstadsbesök visade det sig att värdet i datorn låg omkring 930 RPM (900-950, enbart sifferutläsning). Tydligen är varvräknarna inte alltid helt 100%iga. Mätvärdet till datorn tas från samma givare enligt mekanikern.

Jag undrar dock om detta fel gäller över hela registret, men det är inget jag aktivt testat. Varvstoppet ska vara intakt. Generellt har jag fått uppfattningen att det är vanligare för 3.8or än 3.6or att tomgången är omkring 750 RPM på mätaren, utifrån diverse foton och inlägg.

Mvh
Bimmer5
Bjarre: Min ligger oxå på cirka 800rpm i tomgång,stabilt o fint....
Vad jag upptäckt däremot är att tomgången vid kall motor ligger på cirka 600rpm (dock endast när jag haft batteriet bortkopplat i veckor pga avställning,varmkör bilen ca var 5:e vecka), när bilen har "läst" in värdena ligger tomgången som den skall varm som kall...

Dr
893
DrSakke
M5 touring -93(såld)
BMW 2002 -69(såld)
530dat -99
Hej!
Kan vara spjällägessensorn? sitter i främre ändan av spjällaxeln, en liten svart plastdosa. âr tydligen förbrukningsvara. så låg ska inte tomgången vara med kall motor.800-850 varv ligger min på.
sensorn kostar väl ca 500kr.

MVH:Sakke
Bj
351
Bjarre
BMW 535dT M-sport E61
BMW 540iAT -99
DrSakke:
Jag har en spjällägessensor liggandes, så jag skulle ju kunna prova med den. Behöver man "nolla" bilen vid detta byte?

Bimmer5:
Jag tycker dock det känns som att bilen har för låg tomgång. Dock har jag märkt att om jag gasar till lite när varvräknaren visar ca. 650 rpm på tomgång, när den sedan stabiliserat sig igen kan den visa 750 rpm. Dock så är den alltid helt jämn när den stabiliserat sig. Går det inte att kalibrera mätaren på något sätt?


Vad kan BMW igentligen se om de kopplar bilen via deras dator? Är det någon mening med det? Jag tycker ofta att jag läst här på forumet att datorn visat på ett fel men sedan har det visat sig vara något helt annat.

Man får nog helt enkelt börja byta alla billiga saker ss vakuumslangar kolla vevhusventilation byta div packningar till insug rengöra tomgångsmotorn

Någon annan som har tips på enkla felorsaker?

Mvh. Bjarre


Dr
893
DrSakke
M5 touring -93(såld)
BMW 2002 -69(såld)
530dat -99
Hej!
jag vet inte om man måste nolla, kan vara bra. Det kan man göra genom att kopla av batteriet i 15 min. JAg fick min bytt nyligen på en BMW-specialist verkstad och jag är inte säker om dom gjorde ngt sådant, dom läste iaf av funktionen på diagnosuttaget efteråt.

Man kan få ganska mycket information via diagnosuttaget bara man kan använda det rätt. Tex spjällägessensorn gav fel värden( på full spjällöppning så visade den ngt annat) man kan tydligen läsa av exakt procent av spjällöppning t.ex. Vissa elektroniska fel kan vara svårt att få rätt meddelande på speciellt om det gäller styrenhet.
ett annat exempel på diagnos var när airbaglampan började lysa plötsligt- diagnos apparatet sa att kontaktringen i rattnaven var defekt- när vi tog av ratten så var ringen i små bitar. Så tydligen kan man få mycket exakt info via datorn.

En sak till kan leda till driftstörningar- "crank sensor"- kan inte komma på det svenska benamningen nu.... kanske kommer på det senare. Ofta mycket skit på den och kan leda till fel/dålig signal till tändning etc.

Sakke
crank sensor = vevaxel givare:-)

Dr
893
DrSakke
M5 touring -93(såld)
BMW 2002 -69(såld)
530dat -99
Tack!! :-)

Sakke
Bj
351
Bjarre
BMW 535dT M-sport E61
BMW 540iAT -99
Jag har nu bytt spjällägesgivare men det blev ingen skillnad, jag mätte upp resistansen både på den nya och gamla och den var lika på bägge.

Jag provade idag att dra ur oljestickan samt ta bort oljepåfyllningslocket när bilen stod på tomgång och det hände inget. På mina förra bilar har varvtalet sjunkit. Hur reagerar era M5:or när ni "drar stickan"? Täpt vevhusventilation? Eller skall bilen inte gå ner i tomgång om allt är som det skall? Jag har hört båda delar. En del säger att motorn är "frisk" om det inte händer något andra säger tvärtom. Hur ligger det till igentligen?

Har även bokat tid på BMW nästa vecka så får de koppla upp via datorn.

Mvh. Bjarre
Bj
351
Bjarre
BMW 535dT M-sport E61
BMW 540iAT -99
Bimmer5:

Jag var inne i förra veckan och kopplade upp bilen via BMW:s dator. Det visade sig att min varvräknare inte visade 100% rätt. Enl. deras dator låg min tomgång på ca. 930 RPM. Vi kollade även om varvräknaren stämde längre upp i registret och det gjorde den. Vi provade att hålla motorn på 2000 RPM enl. varvräknaren och datorn visade också 2000 RPM. Så det verkar som att alla varvräknarna inte visar korrekt under 1000 RPM. Då så berättade verkmästaren att de löst detta problem men han kom ej riktigt ihåg hur, han skulle dock fundera på detta och återkomma om han skulle komma ihåg hur de löst det.


Men en tanke som slagit mig är att motorn kanske inte alls ligger på 930 RPM vid tomgång utan endast tror det. Kan det vara så att någon givare "rapporterar" fel värde så att datorn tror att motorn ligger på 930 RPM fast i själva verket ligger på 750 RPM? Dock så lyssnade de på BMW på motorn och de sa att den låter som den ligger på rätt tomgångsvarv (ca. 900).

Vilka givare är det som övervakar tomgången?

Är det samma vartalsgivare till varvräknare som till styrdatorn?


Mvh. Bjarre
ju
282
jugga
520d 2017
330xd touring m-sport -20
Mustang GT -18
Utan att vara någon fena på elektronik så är jag säker på att givaren som mäter varvtalet ger en puls per varv. Pulsen genereras då en markering passerar givaren. Felar givaren genereras ingen puls, antalet pulser kan aldrig bli fel. Felet bör därför ligga i elektroniken som skall räkna pulser per tidsenhet (varvräknaren). Vill du bli helt säker på att du har rätt varvtal kan kolla varvtalet med ett enkelt testinstrument, typ biltema eller nåt liknande.
Bjarre:

Enligt mekanikern som kollade min bil är det samma givare till datorn och varvräknaren. Jag vet inte vilka fler givare som bilen skulle kunna använda sig av för att mäta varvtalet - troligen används vevaxelgivaren som redan har omnämnts. Med hänsyn till att din varvräknare visar rätt redan vid 2000 RPM, och att vi fått samma diagnos skulle jag tro att detta är ett "skönhetsfel" hos varvräknaren. Din motor verkar ju vara i ordning i övrigt och så länge man inte ligger kontinuerligt på varvstoppet tror jag inte det kan finnas några risker vid vanlig användning.

Som jugga sa finns det yttre mätinstrument för att kolla varvtalet, men jag vet inget om deras noggrannhet.

Rapportera gärna i den här tråden ifall verkmästaren återkommer ang. lösningen på problemet. Räknaren kanske kan kalibreras på något sätt?

Mvh
Bimmer5
Bj
351
Bjarre
BMW 535dT M-sport E61
BMW 540iAT -99
Bimmer5: Jag skall in och prata lite med verkmästaren i nästa vecka om han har kommit på hur de löste problemet förra gången rapporterar jag det här.

Mvh. Bjarre
Gemini__
Hur går det, har du hittat en lösning på ditt problem månntro?

Mvh:
Thomas

Bj
351
Bjarre
BMW 535dT M-sport E61
BMW 540iAT -99
Gemini__: Jag pratade med BMW igen för ett par veckor sedan med de kommer ej i hog hur de löste det, men de trodde att felet låg i mätarhuset. Men jag vet inte riktigt jag har ej haft någon möjlighet att undersöka det närmare då bilen står i kallgarage nu över vintern och jag hatar att frysa så det får bli ett projekt till våren. Men det är mycket annat på bilen som har högre prioritet än detta men om jag tar itu med det så redovisar kag det här.

Vad finns det i mätarhuset som skulle kunna orsaka denna felvisning, det borde ju kommit med tiden? Glappkontakt dåliga batterier? Men det konstiga är att felvisningen bara uppträder vid tomgång, ej annars.


Mvh. Bjarre
Gemini__
Vad synd att de inte hade lösningen på ditt problem.

Kul att du håller på och piffar upp bilen nu inför sommarsäsongen =) Vad mer är det som ska fixas?

Ha det!

Mvh:
Thomas

Bj
351
Bjarre
BMW 535dT M-sport E61
BMW 540iAT -99
Det som jag hade tänkt att fixa under vintern/våren är:

- Byta kamkedjesträckare till en M3 3,2.
- Köpa nya sommardäck trol. Dunlop SP Sport Maxx
- Fixa en liten parkeringsbuckla hos Mr Cap
- Ev. polering hos Mr Cap, gjorde det förra året och vart riktigt nöjd. De gjorde ingen lackförsegling utan polering och sedan la de på ett högglansvax blev mycket bra!
- Renovera fälgarna, redan klart!
- Byta en del bussningar (casterbussningar, hjälpstyrarmsbussning, siletblock mm.)
- Byta en lampa till mätarhuset
- Byta fjädern till vindrutetrokaren, den skaver nu lite på motorhuven.
- Byta till vita blinkers runt om (har nu vita i fram och på sidorna) eller till oranga runt om har ej bestämt mig än men det blir trol. vita.
- Ev. M3 (E36) speglar.
- Tvätta golvmattor, någon som vet ifall de går att tvätta i tvättmaskin?
- Komplettera verktygslådan med en blocknyckel som fattas.

Ja det är det jag kommer på nu.

Her du några planer för din under vinternn eller är den fulländad? Tyckte jag såg på börsen att du har din pärla till salu, är det en M5 E39:a som gäller nu?

Mvh. Bjarre
Bjarre: Om du nu beslutar dig för o införskaffa M-speglar o din bil INTE har elstyrd inredning så har jag BMW-original speglar till salu för en vettig peng:-)
Jag blir nog tvungen att köpa nya original anpassade till elstyrd inredning á ca 3500kr/st då dessa i princip är omöjliga att hitta beggade:-(

Du måste vara en registrerad användare för att kunna göra inlägg här.
Klicka här för att registrera dig. Registreringen är gratis.
Är du redan användare? Logga in i menyn.