|
Sida 2 av 3
|
|
|---|---|
 23.268 520i-1989 Alpinevit II
BMWCS 04247 Monark 50S 69-71 Ariel LH Colt -1954 Yamaha xs400 12E Seca -82 Honda CB 650-82 Captur Intens II-19 |
Glömde tilläga att många yngre självklart har lärt mig en hel del om BMW här också och det är man tacksam för livet är kul så länge man lär sej nåt nytt. MVH Hasso |
| Ibland jobbar vi med företag (PR-konsulter) som är specialiserade på att "dumpa" press releaser/scoops till tidningar vinklade enligt ett visst företags behov. Jag tror inte det var en tillfällighet Volvos störste konkurrent i Sverige, dvs Saab, hade lägst värden. Skulle sätta en bra slant på att en PR-konsult har genomfört det här uppdraget åt Saab på ett mkt framgångsrikt vis. Dessutom är förmodligen Milds forskning finansierad av Saab. Tro inte på allt ni läser! | |
|
Jag hade ett samtal med docent Mild för ett rätt bra tag sen, den gången gällde det grova felaktigheter i press och radio angående strålning från DECT-telefoner. Vi var helt överens om att media vinklar, vrider och vänder, vill väl klart sälja lösnummer osv. Han var lika frustrerad som jag den gången. I går var det dags igen för helt felaktiga uppgifter i samma ämne (tidningen Mobil), vilket föranledde ett mail till redaktören. Åter hänvisades till Mild, man blir så trött... FP |
|
|
Hasso: Jag har faktiskt en gubbagrill hemma, används väl inte så ofta kanske. Men jag är inte speciellt bekymrad. Viss skillnad på joniserande strålning (UV) och växelfälten från övrig el, och statiska magnetfält från likström och permanentmagneter. Menar du kanske växelfälten från lysrören/reaktorerna kanske? Då finge man passa sig noga i lokaler med mycket lysrör, jag bekymrar mig inte så mycket. Inte om mikrovågor heller, det som sker är en uppvärmning i vävnader osv, du skämtade klart om avståndet till ugnen osv. Dock får man passa ögon och pung för direktexponering av RIKTIGT höga effekter (flera KW) vid radaranläggningar osv. För att nå den fältstyrkan måste man krypa så nära den roterande antennen så man får en lusing, inte så praktiskt. ÄNDÅ ojar sig folk över t.ex mobilmaster och dess antenner (uteffekt runt 40-60W) som sitter högt upp i himlen och strålar ut i horisonten. Eftersom detta är intressant har jag samlat på mig lite stoff genom åren. Återknytande till tidigare inlägg, man gjorde en test med ett antal damer som tyckte sig må dåligt framför (de svart/vita)datorskärmarna på jobbet. Detta är rätt många år sen men helt relevant. Alla tyckte sig känna obehag och stickningar mm. Man bad dessa gå in i ett rum där man bara kunde se skärmarna genom färgade glasrutor i en vägg, och de ombads peka ut de skärmar som var av konventionell typ, de som var av LCD-typ (inga avlänkningskretsar som strålar, ingen högspänning) och så fanns det simulerad bild målad på glas med lampa bakom. Ingen kunde peka ut rätt "störkälla", undersökningen tystades ner och glömdes så småningom bort. Det handlar ofta om psykologi i sånt här, tyvärr. FP |
|
23.268 520i-1989 Alpinevit II
BMWCS 04247 Monark 50S 69-71 Ariel LH Colt -1954 Yamaha xs400 12E Seca -82 Honda CB 650-82 Captur Intens II-19 |
Folke: Jag lånade hem magnetfältsmät och kollade det gamla solariet som vi hade hemma kommer inte ihåg värdet exact men det var en bra bit över gränsvärdet, likaså med den gamla micron ca 15år som jag hade, den strålade rakt fram så det blev skyddsavstånd:-) Men det var en mindre variant av mätare, den vi hade på loken var en inhyrd proffsutr annars är det svårt att komma upp i de mätområden om 20.000 microtesla och över.Jag brukar liksom du ge tidningsreportrar en känga med mail,man blir så fö.bn ibland när de skriver saker som de inte egentligen har den blekaste aning om utan bara vill få upplagor. Lyckades reta upp den omtalade Perstad när han berömde Volvo för deras billiga elektronikboxar kontra tex Opel Som han beskrev som svindyra. Det han inte talade om var att Opels boxar innehöll både tändnings och insprutnings korten så då blev priset därefter,medan Volvo har sina delade på två separata boxar, men priset för bägge blev exact den samma de var ändå sammanbundna med varandra och bägge skulle förmodligen haverera vid en kortis.Dvs samma pris i slutändan och boxen till tändningen fanns inget utbytessystem utan bara för sprutet.Så han sa bara halva sanningen till förmån för den svensk biltillverkaren det retade upp mej rejält. Jag skickade till och med utdrag med kopplingsschema med bilder men han vägrade ändra sin uppfattning ändå. Så man undrade i bland vem som sponsade. Och visst handlar det om psykologi, det är ju inte så svårt att skrämma upp folk för nåt dom inte ser och kan ta på att sälja upplagor på folks okunnighet retar mej liksom dej. MVH Hasso |
|
Måste väl ha varit nåt som lurade mätaren då. Från solrören kommer ju UV, från mikron möjligen lite 2450 MHz radiosignaler. Men ingen av dessa ger ju nåt 10-50Hz magnetfält att tala om, det var väl sådant som mätaren var avsedd för förmodar jag. Kände du nån värme framför ugnen då? Funkade den i övrigt? Känns ung. som att svepa med handen framför hetluftpistolen. FP |
|
23.268 520i-1989 Alpinevit II
BMWCS 04247 Monark 50S 69-71 Ariel LH Colt -1954 Yamaha xs400 12E Seca -82 Honda CB 650-82 Captur Intens II-19 |
Jagb ska kolla om mätaren finns kvar på måndag, micron var faktiskt lite olustig, den nya har inte alls samma känsla som man fick av den gamla,svårt att beskriva men man kände sig påverkad av något när man stod framför den en viss"brännande" liksom hettade i skinnet elle når sånt. Har bara känt nåt liknande när jag råkade gå under ett lok med ATC-sändaren på. där är det föreskrivet skyddsavstånd på 1 meter till antennen annars blir man "grillad" innifrån om man går för nära. MVH Hasso |
|
...dags för en "gubbe" till att komma med ett nlägg då...*sneglar oroligt mot 40-strecket*... ..det ju heller inte "bra" med för lite strålning när vi en gång har vant oss vid den via bakgrundsstrålningar mm. Jag har jobbat en del med elsanering och avskärmning av hus, sjukhus mm mm och har då samarbetat och varit uppbackad av ett av de ledande företagen i Sverigen inom den genren som i sin tur samarbetat med ett forskarteam på Chalmers och även forskare i Tyskland och Österrike. Läste där i nåt kompendium att de gjort en test i Österrike med att totalt avskärma en människa från strålning, med resultat att han utvecklade abstinenssymtom och blev så förvirrad att de trodde att han blivit galen. Efter att återigen ha gett honom "normal" dos av strålning så återgick han till att vara sitt vanliga jag igen. Tänk er själv in i situationen hur det skulle bli om det fanns avskärmade bilar fulla med Dr Jekyl&Mr Hyde-typer i på vägarna.....visst..kanske en lite långsökt vision, men kontentan av det hela är ju ändå att överdriva begränsningen av strålningen ju inte är bra heller..... |
|
|
Måste vi prata strålning när det gäller magnetfält? Minns ni när mikrougnarna började bli populära? Fanns faktiskt folk som på allvar hävdade att maten blev oätlig då den innehöll rester av strålningen!!! Ännu långt tidigare fanns en kupa att ställa över mat osv för uppvärmning med mikrovågor. Inte så mycket säkerhetsbrytare osv där som på dagen ugnar! Typisk USA-inspirerad pryl, men kom faktiskt från Husqvarna om jag minns rätt FP |
|
|
För några år sen arbetade jag med elsäkerhetsprovning och ibland kom frågan om magnetfält upp, men vi gjorde egentligen bara mätningar på vår arbetsmiljö och inte så mycket på produkterna vi provade. I rummen gick fälten så tätt i alla riktningar att det var svårt att se mätbara nivåer. Jag frågade en tillverkare av "elsaneringsutrustning" om han trodde fälten hade någon påverkan på människorna och hans svar blev ungefär "Nä, jag tror det är mest inbillning, men nu när folk tjafsar om det finns det en chans att tjäna ordentligt med pengar på det så jag ser till att få min del av kakan.". Hans utrustning kände av belastningen i en fast installation och bröt bort växelspänningen när allt stängdes av. Som kontroll hade han en batteridriven krets som kände av om någon förbrukare anslöts till kretsen. Då kopplades växelspänningen på. Allt för att slippa växelfälten. |
|
|
mitt tidigare inlägg rörde inte specifikt magnetfält, utan var en sammanfattning om både B- och E-fält. >>>Mäkinen...nätfrånkopplare som du beskriver är ju ett alternativ så länge man inte behöver någon elektrisk utrustning (t.ex på natten när man sover) men sen måste man ju tänka på att i t.ex ett hyreshus går ju fullt med kablar i väggar och angränsande lägenheter som även påverkar....alltså måste man ju först göra en mätning med all el avstängd i rummet för att kolla upp bakgrundsvärdet......och sedan mäta i rummet för att se om man får så pass höga värden att man behöver göra något åt det.... >>>Folke...efter vad jag kan se så är ju du den första som nämner ordet strålning i den här diskussionen.... |
|
23.268 520i-1989 Alpinevit II
BMWCS 04247 Monark 50S 69-71 Ariel LH Colt -1954 Yamaha xs400 12E Seca -82 Honda CB 650-82 Captur Intens II-19 |
Folke har rätt när det gäller strålning och magnetfält. ska se om jag får tag i mätaren, det kan ju vara så att den påverkas av strålning?? Skall i så fall testa bilen också. Har i dag åkt Vänern runt Kumla uddevalla-strömstad- karlstad- Kumla. Inlindadade i Ungsfolie som en austronat för säkerhats skull, hade en röd cykel bakpå utifall det skulle kännas nåt:-) 0,83lit,mil snitt hast 89,3 tycker jag är kanon.Hängde av en och annan Volvo med respirator kan tillägas. MVH Hasso |
|
Greger: Du skriver strålning på flera ställen i ditt inlägg, tillsammans med elsanering osv. Förmodar att du menar elsanering mot elektriska och magnetiska fälten då, kanske strålningen skall härledas till något annat? Jag tror folk i allmänhet blir mer "skrämda" av strålning, förknippas ofta med olika form av joniserande strålning, radioaktiv strålning, UV osv. Media använder oftast ordet strålning urskiljningslöst, som nu i debatten om de statiska magnetfälten i t.ex bilar. Man blandar även in risker för olika slags cancer i det hela, som normalt härleds till växelfält. Även angående dessa är forskningen mycket oense, man får helt diametralt motsatta resultat vid olika undersökningar osv. Naturligtvis väljer media att citera de forskarresultat som är lämpliga "för stunden" att få bra genomslagskraft i sina "nyheter". FP |
|
|
>>>>Folke....som elingenjör (och då jag även jobbat extra som lärare i just ellära) så var jag fullt medveten om att formuleringarna i mina inlägg inte alltid var helt korrekta redan när jag skrev dem. Men jag anser att i ett forum som detta där många inte har den utbildningen att de kan tillgodogöra sig alla tekninska termer och fackuttryck så känns det viktigare att skriva på ett sätt som gör att många kanske har en chans förstå vad man skriver om. Sen var det med glimten i ögat som jag påpekade att det första inlägget här som använde ordet strålnig var ditt, fast det kanske inte framgick av mitt sätt att skriva. Håller fullständigt med om att ordet strålning har en benägenhet att skrämma och påverka folk och det kanske är just p.g.a det som det används lite för ofta av media. Däremot håller jag inte med dig ang. UV som till skillnad från radioaktiv strålning ju är en ickejoniserande strålning. |
|
stimpenbmw |
såg en tabell på det där ed strålning. Volvo hade ju som mest 18 m tesla. Men bmw 5 serien hade 1 m tesla. Varför klagar ni på att bmw skulle ha mycket? besök #bmwpower på dalnet! |
|
OK Greger, du har helt rätt i att UV inte är joniserande, borde inte skrivit det i samma mening som radioaktivt osv. Jag ser att jag skrev strålningsfri zon tidigare, men hänvisade till nåt som andra skrivit då. Glimten såg jag också, det är lugnt. Jag har också jobbat som lärare ett antal år inom el-tele, man får ofta ta till devisen "du skall inte göra som jag gör utan som jag säger"........:-) Men jag tycker det är olyckligt att använda ordet strålning här, man märker ju hur folk oroar sig. Det kan lätt uppstå missförstånd och ännu större osäkerhet. Mikro kan lätt bli milli, en faktor 1000 fel osv..... FP |
|
|
Vi Bilägare måste ha gjort en höna av en fjäder (det går inte heller att läsa mer än början på deras analyser på hemsidan). Om jag har förstått det hela rätt så är det i detta fallet, eftersom det är ett batteri och därmed likström, endast fråga om STATISKA magnetfält. Jordmagnetfältet har ett värde på 50 µT, dvs långt över de rapporterade värdena i artikeln. Gränsen för ett STATISKT magnetfält är 200 mT, dvs 20 000 µT!!! För ett VÄXELFÄLT däremot, med frekvens 50 Hz, ligger gränsvärdet på 100 µT. Också detta långt över de mätta värdena. Men som sagt, man kan med största sannolikhet inte blanda ihop statiska och växlande fält, och i vårt fall med bilbatteriet måste det handla om ett statiskt fält. Eller vad säger övrig elexpertis (jag är kemist)? |
|
netsix |
Off topic....... Jag är faktiskt med i det nummret av Vi bilägare och låtsas kränga en Jagga. /netsix |
23.268 520i-1989 Alpinevit II
BMWCS 04247 Monark 50S 69-71 Ariel LH Colt -1954 Yamaha xs400 12E Seca -82 Honda CB 650-82 Captur Intens II-19 |
Det roliga med det här att den som jag lånar mätaren av är hypokontriskt rädd för magnetfält, klädde in väggarna på sitt kontor med aluminiumplåt, därför att provspänningskablarna gick i väggen. Han hämtade ut en spritt ny Volvo S60 för 14 dagar sedan. Han ser inte glad ut idag.Törs inte frågat om han mätt själv.Till råga på allt annat elände så blev han påkört bakifrån med sin gamla 440 -94, bilen körbar trots det, men veckan efter rasar kamremmen så det blir motorbyte också, (tanten körde) Så det är nog lite jobbigt för en del. MVH Hasso |
|
Han borde kollat först att aluplåt inte tar bort det minsta av ev. magnetfält. Möjligen kan han minska elektriska fältet om det är lite högre spänning i kablarna, och om plåtarna är rätt installerade. Ett visst motflyt tycker jag han hade ned bilarna iaf. Men som sagt, man bör inte förringa om någon tycker sig känna obehag eller så. Många har låtit skärma av div. elutrustning, kablar mm, men missat hur man jordar osv. Skärm utan jord (eller felaktig) = större fält än tidigare i värsta fall. Men oftast känner de sig säkrare efteråt, placeboeffekt är icke att förakta, mycket psykologi i detta. Sagarmatha: Visst är det så, statiska fält i bilarna osv. Nu har jag suttit en bra stund framför min nittontummare med ett hyfsat växelfält med både låg och hög frekvens från avlänkningen samt skapligt elektriskt fält från 25KV:en. Känns bara bra. FP |
|
|
|
|
Du måste vara en registrerad användare för att kunna göra inlägg här.
Klicka här för att registrera dig. Registreringen är gratis.
Är du redan användare? Logga in i menyn.
Klicka här för att registrera dig. Registreringen är gratis.
Är du redan användare? Logga in i menyn.