AutoPower Forum

AutoPower Diskussion

5-Serien
7.095

E34 elfel, startar inte

Sida 1 av 2
52
205
528Mora
528iA -97
Hej

Min bror ringde igår och sa att han har fått problem med 525:an, han hade 4 mil kvar hem när bilen helt utan förvarning börjar krångla.

Eftersom det regnade hade han på torkarna som helt plötsligt börjar gå väldigt sakta (även på högsta fart). En del instrument lampor börjar lysa och bilen reagerar inte på gasen.
Farten börjar avta och han kör in till vägkanten och ringer mig.
Jag föreslår att han ska koppla loss batteri kablarna och sätta ihop dem för att nollställa (Hasso tips).
Under tiden kommer en tysk turist körande och stannar till för att hjälpa till, så de tar fram startkablar och försöker starta igen, nu startar bilen på en gång, men dör efter en kort stund igen.

När jag kommer fram kollar jag alla säkringar och sånt, men allt verkar ok.
Det som händer är att all el i bilen dör så fort man vrider nyckeln till startläge (III).
I första och andra läget är allt normalt. Efter att ha testat ett antal gånger hör jag en knackande ljud från motorrummet, men det är inte startmotorn, det är inget relä heller, jag vet faktiskt inte vad det är.
Han sätter på varningslamporna och vi börjar bogsera, men efter några hundra meter slutar lamporna att blinka och instrument lamporna lyser mycket svagt.

Bilen är en 525 93:a.
Vi har get starthjälp både fram i motorn och direkt på batteriet under baksätet.
Vad kan det vara för fel??


Länk
Visa användare
ProPro-medlem
10.954
ErikW
E28 520i - 85
E32 750iLA - 89
E92 325iA Coupé - 08
F11 530i Touring - 12
Batteriet är slut eller någon anslutning till batteriet/generatorn är kass.

Jag skulle börja med att prova med ett nytt batteri.

Erik

___
Trender är till för amatörer, vi andra går på instinkt!
Alternativt skuren/defekt generator men då bode ju laddningslampan ha lyst ett bra tag, om den e hel vill säg...

52
205
528Mora
528iA -97
Om det är batteriet borde den då inte ha startat när den fick starthjälp.

Länk
Visa användare
ProPro-medlem
10.954
ErikW
E28 520i - 85
E32 750iLA - 89
E92 325iA Coupé - 08
F11 530i Touring - 12
Batteriet kan vara så slut, att bilen inte kan ta emot starthjälp. Det har hänt mig på min E34.

Mät upp vilken spänning batterit har nu, ni kan även prova att försöka ladda det.

Erik

___
Trender är till för amatörer, vi andra går på instinkt!
Ro
23
Rozzi
320i Touring -07
Hejsan, brorsan här, ägaren till bilen.

Jag tänkte fylla ut lite av det som brorsan inte nämnt.

ABS + Antispin lamporna tändes plötsligt under färden (ca 5mil hemifrån), jag stannade vid en parkering och stängde av bilen, väntade ett tag och försökte starta bilen, stendöd... jag försökte igen, men höll nyckeln kvar i startläge ett par sekunder extra. Bilen startar (efter lite hostande och seghet) allt verkar ok (ABS + Antispin lamporna släckta)

Lyckas köra ca 1km så lyser ABS + Antispin lampan igen! Jag tänkte skit i det, jag kör tills jag kommer hem.

Plötsligt så började alla lampor (instrument panelen, färddatorn etc) att dimmas av, tills dem knappt var synliga längre.

Ytterligare några kilometer så börjar varvtalsräknaren flippa, den går upp till 5 000+ RPM och ner till 0 RPM ett par gånger innan den tackar för sig och lägger av efter någon sekund. Fortfarande var jag i mitt skit-i-det humör, bara jag kommer hem så jag inte behöver vara ute i spöregnet (Det började regna på väg hem... bilen hade inte stått i regn).

Plötsligt lägger hastighetsmätaren också av! Och så fort jag gasar så bromsar nästan bilen... som om det verkligen vill accelerera men har inget ork. Lyckligtvis så fanns en parkeringsplats nära så jag stannar där.

Stänger av motorn för att försöka starta den igen efter ett tag... Stendöd! Så jag ringde brorsan, kopplar bort batteriet ca 5 minuter (som jag smärtsamt skruvade loss för hand!), kopplar in den igen och inget händer, Check Control säger att allt är OK, kör self test på den, allt OK förutom att hastighets- och varvtalsräknaren bara kommer halvvägs (alltså stannar vid 120km/h resp. 3500 varv, har för mig att dem ska hela vägen upp). Men nu funkar alla lampor som dem ska... lyser normalt.

Så kom tysken, slänger på startkablar och bilen startar, men eftersom plus polen inte var ordentligt tillbaka skruvad så lyckades han lossa den något när han tog loss kablarna så att bilen dör.

Resten vet ni från brorsans inlägg.

Kan bara nämna att i startläge så dör allt, förutom (!) (låg oljetryck?) lampan och säkerhetsbältets lampa... dessa två fortsätter att lysa även när man vrider nyckeln tillbaka till läge 0.
Visa användare
ProPro-medlem
10.954
ErikW
E28 520i - 85
E32 750iLA - 89
E92 325iA Coupé - 08
F11 530i Touring - 12
Är batteripolerna ordentligt rengjorda och åtskruvade nu?

Erik

___
Trender är till för amatörer, vi andra går på instinkt!
Ro
23
Rozzi
320i Touring -07
ErikW
Nej, batteriet är helt bortkopplat nu, men det spelar ingen roll egentligen, för så fort man kopplar in den så piper bilen (helt normalt "BMW ding" alltså) och allt verkar OK förutom att bilen inte startar.

När man försöker starta bilen så går startmotorn igång "en" gång innan den lägger av, vid andra försöket så är bilen helt död, inget kommer igång (förutom lamporna etc.) inget som tyder på att bilen vill starta iallafall.
Jag skulle tippa på generatorn. Prova ladda batteriet med en vanlig laddare över natten och om den går efter det så är det väl troligen generatorn. Går den ändå inte så e det väl kanske batteriet. Men jag skulle tippa på generaorn.
ABS funktion och dylikt brukar ha en tendens att sluta fungera vid för låg spänning även trots att bilen fortfarande går.
Mvh Petrus
Ro
23
Rozzi
320i Touring -07
Var ute och lekte med multimetern idag...
När man mäter batteriet (Bilen bortkopplad) så visar den 11.60V.
När man kopplar in batteriet så sjunker V talen illa kvickt.

Kollade också A... kopplade plus till pluspolen i motorrummet och minus till chassit. Den visar 0.09 (ska visa 1 om jag inte har helt fel) alltså precis som när man för samman plus och minus i multimetern.

Jag vet inte, brorsan kan elektricitet bättre, han kanske skriver ett inlägg som förklarar bättre.

Bilen startar inte alls nu längre.. inget startmotor knack eller dyl. Man kan inte göra något, försökte flytta bak förarstolen (el-driven) och den flyttade sig knappt/inte alls.
Gör inget mera, mät inte Amp utan att veta exakt hur man kopplar instrumentet osv. Byt till friskt och laddat batteri så tror jag allt löser sig.
Nästan alla symptom pekar på att batteriet tjänat ut. Även nya batterier läger av ibland, tyvärr.

FP
Ro
23
Rozzi
320i Touring -07
Men en sak som jag inte riktigt förstår om defekt batteri är detta:

Om batteriet lägger av när man kör, helt eller delvis, tar då generatorn inte "över" så att man fortfarande har all funktionalitet så länge bilen är igång?
För som jag skrev ovan så la i princip allting av när jag körde bilen, lysen, instrument, t.o.m. bränsleinsprutningen (tror jag eftersom när jag gasade så saktade bilen ner mer).

Borde det inte vara så att generatorn laddar batteriet som är kasst, den laddning som generatorn för till batteriet borde ju föras direkt över till de instrument som kräver det, istället för att "lagras" i batteriet.

iofs så startade ju bilen när tysken kom och hjälpte mig med starthjälp... fast bara första gången, andra gången var bilen död.

Jag vet ungefär noll om bilar så jag kan ställa några dumma frågor ibland :)

MVH
Rozzi
Det är lite olika på olika generatorer, laddningsregulatorer osv. En del generatorer måste känna motspänning från ett batteri för att fungera, och kan inte arbeta på egen hand. Andra generatorer skenar iväg och ger mycket hög utspänning utan batteri osv. Innan man över huvud taget gör nån diagnos på ett fall som ditt så måste ett friskt batteri sitta i bilen, det är en ytterst central och vital detalj i elsystemet.

FP
Visa användare
ProPro-medlem
23.268
hasso
520i-1989 Alpinevit II
BMWCS 04247
Monark 50S 69-71
Ariel LH Colt -1954
Yamaha xs400 12E Seca -82
Honda CB 650-82
Captur Intens II-19
Utslitna kol i generatorn =ingen laddning och ingen varningslampa för att laddningen inte funkar enbart vid diod el regulatorfel. Är det vanligaste felet när krämen plötlsigt tar slut.
Byt kol och regulator.
Eller ett kass tändningslås eller kortis/felaktigt batteri som man bör kolla upp först som Folke säger

///MVH Hasso
Länk
Men blir ett batteri verkligen dåligt "bara sådär".
Jag menar, borde man inte märka startsvårigheter ett bra tag innan bilen stannar helt och hållet?
Mvh Petrus
Visa användare
ProPro-medlem
23.268
hasso
520i-1989 Alpinevit II
BMWCS 04247
Monark 50S 69-71
Ariel LH Colt -1954
Yamaha xs400 12E Seca -82
Honda CB 650-82
Captur Intens II-19
Laddar inte bilen så blir det bara "sådär " med batteriet och det går fort när man kör med torkare mm.

///MVH Hasso
Länk
52
205
528Mora
528iA -97
Tjena

Ska försöka förklara lite mer.
När vi mätte med multimetern igår så kunde man se att plus och minuskablarna från batteriet är sammankopplade (utan batteriet inkopplat). Alltså är plus uttaget i motorrummet samma som chassin (jord).

Detta tyder väl på en kortslutning? Fast å andra sidan så fungerar ju innebelysningen och andra saker när man kopplar på batteriet.
Men som min bror beskrev tidigare sjunker spänningen så fort plus och minus kablarna kopplas på batteriet.



Länk
Visa användare
ProPro-medlem
23.268
hasso
520i-1989 Alpinevit II
BMWCS 04247
Monark 50S 69-71
Ariel LH Colt -1954
Yamaha xs400 12E Seca -82
Honda CB 650-82
Captur Intens II-19
Då har du kortis nånstans på bilen frågan är ju bara var, kolla kretsen reläer torkarmotorn, nått kablage som smält ihop.
var när och hur kan man inte gissa sig till tyvärr.
Förmodligen så har även generatorn gjort sitt i det fallet kan vara diodfel i den, lossa B+ till den och kolla om du det gör någon skillnad i mätning.(utan batteriet inkopplat)
Det förekommer att det åker in stenar mm in i generatorerna.

///MVH Hasso
Länk
52
205
528Mora
528iA -97
Tack hasso

Men hur kommer det sig att innebelysningen och sånt fungerar trots att det är kortis.
Och man borde ju märka en kraftig gnista när man kopplar på batteriet?



Länk
Ren kortslutning är det naturligtvis inte, då hade det brunnit nånstans. Att det skenbart mäter som om plus och minus ligger ihop när man mäter med ett instrument på ohmmätning beror på vilket mätområde man har inkopplat osv på instrumentet. Hur många ohm visade instrumentet?
Det är ju en massa saker i en bil som ligger på hela tiden, t.ex innerbelysning, minnen i radio, instrument osv. Lampor som är släckta är väldigt lågohmiga t.ex, liksom reläer. Om instrumentet visar t.ex 5-10 ohm så är detta ingen kortis men ändå rätt lågohmigt, det blir runt 10-20W med friskt batteri inkopplat, helt OK när innerbelysning mm är igång.
Många instrument visar tvivelaktiga värden vid så låga resistanser, man blir lätt lurad.

FP
Visa användare
ProPro-medlem
23.268
hasso
520i-1989 Alpinevit II
BMWCS 04247
Monark 50S 69-71
Ariel LH Colt -1954
Yamaha xs400 12E Seca -82
Honda CB 650-82
Captur Intens II-19
Jo man tycker det, kan inte svara på allt utan att mäta och se själv :)

///MVH Hasso
Länk
Du måste vara en registrerad användare för att kunna göra inlägg här.
Klicka här för att registrera dig. Registreringen är gratis.
Är du redan användare? Logga in i menyn.