|
Sida 1 av 2
|
|
|---|---|
|
Har läst massor med inlägg på forumet,tidningar,tv osv + egna problem med tex spindelled. Att E46 ofta har probelm med länkarmarna...I princip har alla modeller något sorts problem med framvagnen. E39 har man i försej inte hört lika mycket om. Så varför dras dom flesta Bmw med dessa problem efter så himla många år? Borde inte vara några större problem att fixa tycker man om man jämför med tex S54/M3-motorn som rasade förr lr senare,och de löst dom relativt fort... Kanske finns en naturlig förklaring till detta,men jag kommer inte på nåt vettigt svar nu. | |
| Den enda naturliga förklaringen är motorstyrka+framtung bil och då gärna i kombination med "avancerad körning". :) | |
|
Har ju inte ett dugg att göra med hur bilmodellen körs etc. Problemet finns ju hos alla Europeiska biltillverkare och även hos Japanare tillverkade i Europa. Min gissning är att det är en och samma underleverantör för i princip alla bilar när det gäller framvagnsdetaljer. Jag har flertalet gånger fått delar från Mekonomen som är 100% lika orginaldelarna, alla numer mm är lika, bara bilmärkets stämpel fattas, "Europarts" brukar dom heta. |
|
| Så du menar att en gubbkörd VW Jetta har lika stora problem med framvagnens leder och stag som en buskörd BMW 750i? Det tror INTE jag. | |
|
E46 och E36 är dem bilmodeller i BMW's modellprogram som har problem med främst spindelleder,mycket anmärkningar på dessa ca 20%(uppåt 25%) får nerslag på bilprovningen. Problem med spindellederna på just årsmodell av -00 på Z3 finns också,tidigare årsmodeller verkar dock vara ungefär som "medelbilen" eller faktiskt bättre än medelbilen. Annars så är t.ex inte 7-serien(E38) eller 5-serien(E39 ,E34) utmärkande i detta fall,iaf inte enligt bilprovningens statistik verkar dem ha mycket framvagnsanmärkningar öht. Däremot så har E32:an nu en del behov av byten av div.bussningar/stag i framvagnen men det ser jag som "helt naturligt" mht milen dem nu rullat och även tyngden gör naturligtvis sitt till.. Mvh Janne. |
|
bustorp |
Jag tror att det är den klen konstruktion. En riktig BMW-frälse kan kanske drista sig att säga "känslig konstruktion". Den är också väldigt känslig för obalans i hjulen, och enligt dom däck-o framvagnsspecialister jag pratat med, inget fel på själva funktionen, men inte riktigt dimensionerad kan man kanske säga. Även VAG o Volvo har idag, vad jag vet, mer problem med sina framvagnar än tidigare så BMW är inte ensamma. Ödmjukhet inför kunskapen. |
|
Naturlligtvis är BMW medvetna om problemet och skulle kunna lösa problemen imorgon. Men antagligen skulle då körkänslan försvinna och bilen skulle bli lika spännande som en volvo 240. Det är någon form av kompromiss de gjort. Framvagnsdetaljer och bussningar får numera gå under samma konto som alla andra slitdelar på våra bilar. |
|
parolof |
klen konstruktion har väl inget med körkänsla att göra? |
|
Bustorp och danielb har helt rätt! Problemen beror inte på att konstruktionerna är dåliga, utan på att man fått göra dem känsliga för att uppnå den körkänsla och vägkontakt som behövs. Mycket gummibussningar för komfortens skull, och gummi har som alla vet en begränsad livslängd=slitagedelar. Detta gäller som flertalet redan nämnt även de flesta andra märkena, såsom Volvo, Audi, VW och Mercedes-Benz. Att alla bilar i hela världen har samma leverantör av framvagnsdelar stämmer däremot inte. Men gemensamt för ovan nämnda bilar är att det är Lemförder/Boge som levererar de flesta framvagnskomponenterna - enligt biltillverkarnas specifikationer om optimal körkänsla och därmed begränsad livslängd. Inget konstigt alls. Mvh, Kalle _____ 525an: Länk |
|
|
Jaha ?? Så man tillverkar en kulled med dålig tätning och utan fett för att få bra körkänsla ?? På min förra firmabil, Citroén Jumpy byttes styrleder 3 ggr på 6000 mil, vid 8000 mil köpte jag nya själv och lossade gummit, helt torra, inte en fett gnutta!! jag pressade i fett själv, bilen har i dag gått ca 18000 mil och några styrleder har inte bytts än. Dom som plockades bort vid 8000 mil var rostiga inuti !! |
|
|
Isåkare, Kan du vara så snäll och förklara vad en Citroën Jumpy har med kvalitén på BMW's framvagnar att göra? Mvh, Kalle _____ 525an: Länk |
|
| Det var bara för att påvisa vad problemet är, med en ordentlig fettklick och tätning i en kulled håller de bilen ut, oavsett om dom sitter på en BMW eller Cittra. | |
|
BMW har under många år använt sig av leder med undermålig kvalitet, vilket anses vara större delen av anledningen till de problem som finns. Man har valt att använda billiga delar av tveksam och varierande kvalitet, det rör sig om billiga material med sämre egenskaper, dåliga tätningar och dålig smörjning. Många nya leder som öppnats har t.ex. helst saknat smörjning eller t.om. varit glappa redan som nya... Jeppe A true gentleman never travels behind less than twelve cylinders! |
|
bustorp |
BMW är alltså inte ett dugg mer kvalitetsmedvetna nu än någon annan nybilstillverkare. Tur att man har en gammal bil som byggdes när kraven var högre...:) Fast framvagnen är ju lika klen för det..... Ödmjukhet inför kunskapen. |
|
Vissa BMW-modeller (bl a E46 98-01) har spindelleder som inte tål 'svensk' saltvinter.... Plasthöljet runt leden blir sprött av saltslasket, och börjar läcka. Eftersom ljushuvudena som konstruerat lederna dessutom använt metaller med olika galvanisk potential, blir det galvanisk korrosion i leden när saltslasket tränger in... båda de E46:or jag haft har drabbats av problemet under sin andra vinter (första vintern ryker plasthöljet, andra vintern börjar själva kulleden korrodera). E46 har extremt hög anmärkningsfrekvens på spindelleder hos bilprovningen. Lustigt nog ligger Z3, som har samma konstruktin, betydligt bättre till hos bilprovningen... kan det bero på att Z3 sällan körs i saltslask?? F.ö. är flera BMW-modeller drabbade av 'plastkorrosion' - t ex är ABS-sensorerna på E39 gjord av ett plastmaterial som 'vittrar' av vårt förträffliga svenska vägsalt. I övriga Europa är dessa problem totalt okända...... /// Gunnar E. |
|
bustorp |
Kan man stämma Vägverket.....? Det verkar som det är deras salt som ligger bakom en del av problemen. Hade det varit USA så hade BMW kunnat stämma amerikanska VV (om det finns en motsvarighet)........ Ödmjukhet inför kunskapen. |
|
Att Bmw skulle använda sig av ett känsligare matriell i framvagnen som har en begränsad livslängd bara för att få bättre körkänsla låter inte riktigt troligt,men om de nu skulle vara så är de ju nästan skandal... Tror bara de handlar om pengar,man skulle säkert kunna ta fram ett matriell som har samma egenskaper fast längre livslängd,men att de skulle kosta ett antal miljoner... Men Bmw har säkert räknat ut att dom tjänar mer på att låta de vara som de är,då de säkert är så att dom flesta får problemen efter som 3 år/8000 mil garanti man har. Ang vägslatet...har inte vv börjat med något salt som de är nån sorts kalk i som ska vara något mer skonsam mot bilar mm?? |
|
Njuren |
Vad är det egentligen för dynamitsalt vv använder? BMW - i nöd och lust? |
|
När kraven komfort, sport och "körkänsla" (vad fan det nu är) stiger så försöker biltillverkarna att sänka den så kalllade "ofjädrade vikten" dvs. den vikt som studsar upp och ner i varenda lite håla ute på vägarna. Detta går att göra på två olika sätt. 1. Man kan använda mindre mängd material i delarna vilket ledertill lägre vikt. 2. Man kan använda material med lägre vikt per volymenhet (lägre densitet), men jag tror att dessa fortfarande är så dyra att man istället väljer alt 1 den klenare konstruktionen som lättare går sönder. "De tår du trampar på idag kan ha direkt förbindelse med den rôv du är tvungen att slicka imorgon." |
|
|
Jag kanske ska förtydliga det där med saltkänsliga spindelleder en smula... E46 har haft problem med glappande spindelleder från första början. Nån gång sent -99 bytte man därför till en kraftigare konstruktion på länkarmen (som är integrerad med spindelleden). Endast den 'nya' typen av länkarm finns som reservdel och monteras alltså även på äldre bilar. Tyvärr kvarstod problemen med glappande spindelleder, men konstigt nog bara i Sverige och något mer land. Det tog ett tag, men nån gång -02 eller så hade man identifierat problemet, och bytte material i spindelleden. De länkarmar som finns 'på hyllan' idag ska alltså tåla saltet. Dessutom är BMW generösa med garantin. Såvitt jag vet byts länkarmarna på Goodwill-garanti åtminstone till 10.000 mil - på min 325Ci -01 byttes dom utan kostnad vid 8.000 mil, bara för att verkstaden upptäckt att tätningarna var dåliga när bilen var inne för service. Även på bilar som gått längre lär det gå att få en del av kostnaden betald av BMW, men det tror jag avgörs från fall till fall. Så den som har en E46 av årsmodell -02 eller tidigare, bör kolla sina spindelleder extra noga, och helst se till att få länkarmarna bytta innan bilen gått 10.000 mil...... /// Gunnar E. |
|
|
De här med länkarms-problemen kan inte bara ha med salt att göra...Finns nog många som inte är körda så mycket på vintern eller tom inte alls och haft dessa problem. Tror mer de är så som berg35 säger. |
|
|
|
|
Du måste vara en registrerad användare för att kunna göra inlägg här.
Klicka här för att registrera dig. Registreringen är gratis.
Är du redan användare? Logga in i menyn.
Klicka här för att registrera dig. Registreringen är gratis.
Är du redan användare? Logga in i menyn.