|
Sida 2 av 2
|
|
|---|---|
|
När det gäller delning av bas i bilen gäller ungefär samma principer som i hemmet, men det är oftare svårare för framsystemet i en bil att återge bastoner, p g a mindre volym bakom elementen. Har man ett bra framsystem, i en bra installation, kan man mycket väl dela vid 80 Hz eller ännu lägre. Fördelarna är desamma som i hemmet. Tyvärr är det ju så att många framsystem i bilar faller av från 120-130 Hz och nedåt. Delar man då subben vid 80 Hz uppstår en illaljudande svacka i det samlade systemets tonkurva. Svaret på lämplig delning av subben ges alltså till stor del av framsystemet och inte minst hur det är installerat. Går framsystemet tillräckligt djupt är en låg delning (t ex 80 Hz) att rekommendera. |
|
|
WAF= Wife Acceptant Factor FP |
|
|
Folke: He he... Nockenwelle: Jodå, det är ett bra framsystem (och likadana baksystem). MB Quart 3-vägssystem i Reference serien där en 6,5" spelar mellanbasen Xhz - 250Hz, en 4" spelar mellanregister 250Hz-3200Hz och en diskant tar hand om resten uppåt. X givetvis då den sökta delningsfrekvensen. 6,5" skall spela ända ner till 39Hz enligt spec, men jag tycker att den klingar av ordentligt nedanför 60-70Hz så 80Hz känns ganska rätt innan installationen har skett. Finns det någon mätapparatur för att testa hur linjärt ett system är? Ex en testskiva med toner och något tillhörande mätinstrument?? Vore ju toppen för att tuna in allt perfekt. Vad är att föredra att använda delningfilter i huvudenheten (fasta steg 78hz resp 125hz) eller slutstegens variabla för front-/baksystemen resp subbarna?? /Caspar Bilen: Länk Hemsa: Länk |
|
|
Jo, visst finns det sådan mätapparatur, men det är inget som gemene man har hemma. Det borde gå att kontakta en lokal bilstereospecialist och få det uppmätt för en billig penning. Jag lät göra det på min förra bil och tror det kostade 300:-. Hur lågt systemet går är starkt beroende på luftvolymen bakom elementet. Jag körde med amega Q-Comp 50 midbasar i registret 80-450 Hz i min förra bil. Elementen satt i originalplatsen fram på E36 och där var det för lite luft bakom. Midbasen föll av redan strax över 100 Hz, men eftersom amegas midbasar tål mycket stryk gjorde jag något som man normalt skall vara försiktig med, jag EQ-ade upp registret från 80-100 Hz, så spelade det bra med baslådan där bak. I nuvarande bil, där det finns mycket mer luft bakom midbasarna, spelar samma element betydligt längre ner i frekvens, med god nivå. |
|
|
Efter att ha sovit på saken så hävdar jag nu bestämt att man skulle ställa basen där man normalt sitter och lyssnar och sen kuta runt, nu är det avklarat :) . Sen hålelr jag med ovanstående talare ang midbasarna i bilen, utan att veta hur mycket låda man har att leka med så är det svårt att tala om exakt vart du ska dela, i min förra bil byggde jag med Amega Q-comp 6,5+4+1 som framsystem, med 6,5" i alltför små kickpanelsmonterade lådor. De delade jag uppåt vid 220 Hz, nedåt fick de spela så djupt de kunde. Basen delades vid 125 Hz, vilket egentligen är för högt för att få all bas att komma framifrån men en nödvändig kompromiss tack vara volymen på kickarna. Lät ändå mycket bra. Min bil: Länk |
|
|
Oljekyld: Upplever inte du att mellanbasarna låter bra mycket sämre om Du släpper på alla låga toner till dem?? Jag tycker det är tydligt mycket sämre ljud om man släpper ut 30Hz toner i en 6,5" högt, iallafall om de matas av ett slutsteg med lite kräm i... De klarar helt enkelt inte av den djupa basen och börjar skräna så fort det kommer lite djupbas.. /Caspar Bilen: Länk Hemsa: Länk |
|
|
Nu är ni inne på intressanta detaljer. Jag antydde lite tidigare att man skall läsa datablad med viss "urskiljning" eller skepsis om man så vill. Om specen säger att högtalarelement går ner till t.ex 39Hz men i övrigt inget mera, så kunde man lika gärna skrivit God Hjul, denna siffrra ensam säger inget alls. Man kan vända på det och säga att högtalaren i detta fall även går ner till t.ex 13Hz vilket den säkert gör. himla bra eller? Eller varför inte 0Hz, visst går konen ut eller in när man kopplar på ett batteri = 0Hz? Högtalare funkar inte som strömbrytare, t.ex 39Hz = ljud och 38Hz = tyst osv. Databladet eller specen måste tala om vilken nivå det är vid t.ex 39Hz, jämfört med en referensnivå, vanligen 1Hkz, annars säger det absolut ingenting. Kolla nu på lite datablad och specar och konstatera hur många som har specar som verkligen säger något. Även ett liten 1" element kan återge t.ex 30Hz med hyfsad nivå, om det inte skall flyttas så mycket luft, bara att ta på ett par hörlurar och konstatera. Eller varför inte en kon på kanske 10mm, i propparna, man flyttar minimalt med luft men nivån finns där eftersom volymen är liten inne i örat. Sen är det bara allt därimellan upp till 12 eller 15" osv. Det stora problemet att koppla konarean till den omgivande luften, båda framför och bakom konen, det är vi redan inne på i tråden, utan vettig koppling får man okontrollerat fladder eller för stor dämpning. Själva elementet i sig kan givetvis ha bättre eller sämre egenskaper men är i grunden en enkel konstruktion som man visserligen försöker förflytta till i nivå med rymdteknologi i vissa fall. Så länge man inte driver konen utanför sitt linjära område så kan de flesta element (även billiga) ge bättre ljud än man kan tro. Sen kan det linjära området iofs var väldigt litet, eller talspolen kort så att den kommer utanför magnetfältet vid stora konutslag, inte bra. Men bara lång slaglängd t.ex som är rätt populärt säger inte allt. Även ett 18" långslagigt element kommer bara att pumpa luft runt kanten, utan att ge ifrån sig nån bas om det får spela fritt. Rätt låda eller motsvarande är A och O, en universallåda 39 liter (bara ett exempel) som "passar till de flesta 12:or" kan bara bli en kompromiss om man inte har stor tur. FP |
|
|
Jo, hur man kan ange en nedre gränsfrekvens på ett löst högtalarelement där baksidan av konen inte är avskärmad är svårt att förstå, men det har ju tyvärr blivit "standard". När det gäller att skapa ljudtryck kan man enkelt säga följande: luftvolymen som hötalarkonen måste flytta är omvänt proportionell mot frekvensen, för att uppnå ett givet ljudtryck. Av ett visst högtalarelement krävs således dubbelt så stor konrörelse för att åstadkomma t ex 90 dB vid 50 Hz som vid 100 Hz. Vid 25 Hz krävs fyra gånger så stor konrörelse. Detta gäller förvisso i frifält, och i bilens kupé blir förhållandena delvis annorlunda. En vettig basreflexavstämning inverkar givetvis också. Trots allt kvarstår det faktum att konrörelserna tenderar att bli stora vid låga frekvenser, om ett högt ljudtryck skall uppnås. Ofta är de uppgifter om slaglängd som tillverkarna uppvisar inte särskilt väl förankrade i verkligheten. Det är med andra ord lämpligt att inte låta små element spela lågt, eftersom liten konarea innebär att konrörelsen måste öka i motsvarande grad. Dessutom innebör stor konrörelse påfrestningar på baffeln som elementet sitter monterat i. Det kan lätt börja skramla, rassla eller uppstå andra missljud. |
|
|
Tack för info Folke & Nockenwelle. Känns som om jag har förstått det hela ungefär rätt då. Ett tydligt exempel var när jag köpte ny huvudenhet förra våren, innan några högt var bytta, så fick jag avsevärt bättre ljud bara genom att koppla in det inbyggda HP filtret på 78Hz. Orginalhögt spelade plötsligt rent och man slapp det som skulle efterlikna basljud men bara skränade. /Caspar Bilen: Länk Hemsa: Länk |
|
|
Är låtan rätt uträknad? har du testat kört sluten? har du provat någon annan bas i den lådan? jag tror den bottnar.. MDS är inte kända för att palla effekt inte ens lite.. om du provar olika saker gör inte om för mycket på engång för då vet du inte vad exakt vad som gjorde att det blev bättre/sämre /Patrik Team N.I.B |
|
Robsarve |
De flesta 6,5" även av god kvalité rullar av vid ca 70 Hz monterad i en bildörr. Det finns undantag som t.ex Amega Gold, CDT och våra ZR, och de klarar betydligt lägre frekvenser, men du får alltid en stramare och fastare midbas med ett högpassfilter även till dessa. Det skall naturligtvis ligga vid en frekvens som är anpassad för den aktuella installationen. Var man skall dela in subben beror naturligtvis på vilka grejjer det är och den aktuella installationen, men normalt låter det bra delat vid ca 80Hz och en branthet på 18 dB eller mer. tycker Erik |
|
|
|
Du måste vara en registrerad användare för att kunna göra inlägg här.
Klicka här för att registrera dig. Registreringen är gratis.
Är du redan användare? Logga in i menyn.
Klicka här för att registrera dig. Registreringen är gratis.
Är du redan användare? Logga in i menyn.