|
|
|
|---|---|
|
Jag vet att frågan nästan är uttjatad men men :-)! Okej, ska ta det nu då en gång för alla. Ett "sportluftfilter" ger INGEN effekt, om man inte sätter på en avskiljare som ska skilja av den varma luften från motorn (iofs, så blir allafall effekten väldigt liten) . Annars så kan luftfilteroljan bli så pass varm så att den följer med in i Lmm och den förstörs. Men vad är det nu som gör att man får ett skönare insugsljud ibilen? Får motorn mera luft!?!? Borde inte det bromsas i lmm eftersom att en ska ge signal till styrboxen om antal enheter luft..?!Och Lmm e programerad enl. boxen. Eller är det ett annat luftflöde som då kommer in i motorn via "sportluftfiltret". Ja ngn kunnig om detta skulle ju gärna kunna förklara.. Tack på förhand! MVH Jonas | |
|
Ett sportluftfiler är ett filter som luften lättare passerar genom, det jag tror att du menar är ett öppet sportluftfilter, där man monterar ur sin luftbox och sätter dit en skärmplåt plus ett konat filter direkt på LMM eller via adapter till LMM. Skillnaden mellan öppet filet och vanligt insatsfilter "sportmodell" kan nog diskuteras men det ger mer ljud om du har ett öppet, själv så får jag fram ett dumpljud med öppet samt spool-up:en går fortare, men jag har en turbo och där kan det i viss mån vara motiverat, speciellt när man har chippat. Men för att återgå till funktionen: En motor suger i sig luft genom LMM oavsett turbo eller sugmotor, i filtret skapas ett motstånd vilket gör att det tar en viss tid att få in luften, det är denna tid som kan kapas med ett filter med högre flöde. Om det är "trögt" att suga så åtgår ju en viss effekt för att få i sig luften, den minskas med bättre flöde. Därför får man en effektvinst med sportfilter. Sen hur stor den är är en annan sak, och man måste se till att det är kall luft som tillförs annars tappar man effekt eftersom kall luft är tätare (mer syre per m3) än varm luft. Att det är skadligt för motorn är en annan aspekt, större flöde ger automatiskt högre insläpp av partiklar. Det är en avvägning man får göra. Normalt sett så hinner nog de flesta bilar rosta bort innan de går sönder pga partiklar i luften. /Christofer |
|
| Byt till VPC så försvinner allt motstånd för insugsluften.... | |
|
Vet inte om du skrev fel hubbe eller om jag förstod dig fel, men effektvinsten ligger inte i att det är mindre trögt att suga i sig luft utan att man får inmer luft i motor vilket leder till att man kan förbränna mer bränsle vilket i sin tur ger mer effekt. Fast det kanske var så du menade? /Niklas |
|
|
Njae, så är det inte riktigt det är lite både och. Utan turbo så får du inte in mer luft än vad cylindern rymmer, det som drar in luften på en sugis är kolvens nedåtgående rörelse efter avgasfasen, om det är trögt för luften att hinna in i cylindern så skapas ett undertryck, alltså både bromsas kolven och luften blir mindre syrerik. Normalt sett så får de flesta motorer tillräckligt med luft men det är fortfarande ett motstånd när kolven är i fyllnadsfas. Självklart är detta väl utvecklat från motortillverkarna och hyggligt väldimensionerat så på sugmotorer är nyttan mikroskopisk, förutsatt att det är kall luft som motorn får. Men på turbobilar så kan man få förkortad tid i spool-upén samt när motorn chippas så räcker inte luften till med originalfilter. Samtliga trimfirmor monterar sportluftfilter på bilarna när de chippas, inte nödvändigtvis ett öppet men iaf ett insatsfilter. /Christofer |
|
|
Hmmmm.....riktigt så enkelt är det väl inte. "Normalt sett så får de flesta motorer tillräckligt med luft" Så länge man inte kör med överladdning av något slag så finns det ju bara två sätt att höja effekten med en given volym. A. Högre maxvarv så man får mer luft/syre genom motorn per tidsenhet. B. Bättre flöde, både in och ut genom motorn. Att en motor har en vridmomentstopp som senare minskar när du varvar ur den till maxvarv beror ju bla annat på att flödet inte är stort nog och motorn "kväver" sig själv. Med 100% fylling av cylindern och idealt flöde så skulle ju vridmomentet hålla sig nästan på topp ända till maxvarv. Man kan ju jobba i princip hur långt som helst på att få upp flödet och varvtåligheten, på en F1a så kostar ju en motor 10 millioner, och det är ju dessa två parametrar man försöker optimera. Att du byter filter på en turbomotor vid trimning beror ju på att du kan öka effekten upp till 300% och då är originalfiltret inte dimentionerat, på en sugmotor får du ju vara glad om du får upp effekten 10% med kam, chip osv, Det kan ju originalfilter/insug ofta klara. |
|
|
Jo, lite så jag menar, även om få chiptrimfirmor chippar upp till 300% av originaleffekt. Snarare 20% och uppåt. Vad jag menar är att det knappast är luftfiltret som begränsar motorn från att ha vridmomenttopp på varvstopp, det är en del fler komponenter inblandade. Därför nämndes ordet mikroskopisk i mitt förra inlägg. Däremot så räcker flödet inte till när det gäller turbobilar, den kvävs snabbt. Hörs rätt tydligt på insugsljudet när den börjar ladda, då sugs det rätt mycket luft in genom filtret, väsandet som uppstår är ju även det skapat av motståndet genom filter, rör och ev. böjar. /Christofer |
|
|
Äntligen några som verkar kunna lite och inte bara tror. Några tankar till er: 1. Värmen från motorn ska ju helst inte värma luften, ändå drar många turbobilar luftrör tvärs över motorn (vilken genererar värme). Med liten IC tar de kanske ut varandra eller? 2. På en sugmotor suger motorn själv in så mycket luft den klarar, dock dämpas effekten av motstånd i luftfiltret. Men även krökar och böjar i rörsystemet från insugningstrattar till utanför luftfilter borde ju även de ge motstånd. Fungerar raka grova rör? Jag funderar på att leda in luft genom en stor tratt i fronten, antingen till ett öppet filter, alt. rakt in i luftfilterboxen med sportluftfilter (i original format). Se strippen bilarna som monterar av ena lyktan fram (dock oftast turbobilar). * Kan det på något sätt skada motorn? (flugorna, damm och grus lär ju dundra in i filtret med rätt bra fart när man gör ca 200km/h). * Kan det på något sett ge någen effektökning? (även om bara några hästar). * Klarar Lmm av att det kommer mer luft? Eller ska man helt enkelt köra med öppna trattar???? fast hur gör man då med lmm?????? Z3MPOWER |
|
|
1. Luften har i röret över motorn så hög hastighet att den inte hinner värmas upp nämnvärt mycket. (Självklart är det bättre att inte dra den där, men det görs ofta av utrymmesskäl) En turbobil bör ha IC annars vinner man inte mycket. 2.Helt rätt, alla platser där luften ändrar riktning "kostar", dock är inte flödesteknik helt enkel, men generellt så flödar det bättre i raka grova rör än smala krokiga, ja. Det su beskriver att du vill göra kallas allmänt för "luffarturbo". Funktionen blir att det i höga farter blir lite övertryck. Ingen jätte laddning men någon tiondel kanske det gör om du har tillräckligt stor tratt. Detta funkar BARA i höga farter. i låga gör det varken till eller från. Om du gör så och vill skona filtret från flugor och grus så kan du ju sätta en krök på slutet eller leda luften in i luftburken där den får agera grus- och flugsamlare. Dock måste det vara hyggligt tätt med en sådan operation. Även om du inte får något jätte övertryck så får ju iaf bilen ordentligt med kalluft, och det är ju bra. LMM klarar det ja. det är bara en tråd som sitter spänd i ett rör. /Christofer |
|
|
|
|
Du måste vara en registrerad användare för att kunna göra inlägg här.
Klicka här för att registrera dig. Registreringen är gratis.
Är du redan användare? Logga in i menyn.
Klicka här för att registrera dig. Registreringen är gratis.
Är du redan användare? Logga in i menyn.